Дорогие битломаны, кому за сорок, отзовитесь.

Здравствуйте все!!!
Боб, <<упекли "лечить" в психушку>> ...
Согласен только со словом лечить, взятым в кавычки.
Вот Dvas Nickolas совершенно справедливо отметил, что нечто ЭТО, понятное только ТАМ. И совершенно согласен с тем, что ОНО не каждый раз требует медицинского вмешательства. Что касается "упекли" и другое, не менее звучное в твоем посте, слово на букву "п" вызывают в моей душе Протест.

mr. Hippyblues
Извини, никого не хотел обидеть и вызвать Протест, просто появилась рабочая необходимость разобраться в некоторых вопросах, относительно СССР 70-х годов.

PS - а слово на букву "Пы" - это для усиления моего мироощущения - тоже не обижайся.

Pataphisist
За исправления - спасибо огромное.

Все же он не все время пребывание в СССРе провел в Кащенко. Чем лечили - не знаю.
Пустили\выслали - вопрос о двух концах. С одной стороны его попросили выехать, с другой - уже самому хотелось. Вот, что он сказал в одном из своих интервью, 1991го года датируемым

---
Но я-то знаю, что приглашение можно использовать для отъезда. И решаюсь... Да и вообще уже припирало. Становилось невмоготу: Володе Буковскому «надавали» двенадцать лет всякой прелести. Чалидзе должен был. сворачивать журнал «Общественные проблемы». Было ясно, что особенно развернуться не дадут. Научную же деятельность, рассуждал я, смогу продолжать и на Западе не хуже, чем здесь. А здесь мне светило только «гуляние» по психушкам. Так что тянуть нечего. А тут как раз и вызов в милицию: власти предложили покинуть страну... Чашу их терпения переполнило то, что я снова подписал петицию в органы власти.
---

Кстати, вот и о добровольности речь зашла.

Доброго всем дня!

Mikhail - na zametku

Dvas Nic. - kak buduschemu studentu:

Ha экзамене студент берёт один билет - не знает. Берёт другой - тоже. Третий - та же беда... Так четвёртый, пятый...
Профессор берёт зачётку, ставит ему "3". Другие студенты возмущаются:
- За что?
- Как за что, - отвечает препод, - если что-то ищет, значит, что-то знает.

Privet vsem.

S poslednim dniom zimy)))))))

Ne nravitsia ona mne....

"Все же он не все время пребывание в СССРе провел в Кащенко. Чем лечили - не знаю.

Пустили\выслали - вопрос о двух концах. С одной стороны его попросили выехать, с другой - уже самому хотелось. Вот, что он сказал в одном из своих интервью, 1991го года датируемым..."

O, sviataja prostota!!!.....

V etoj tvojej dalnejshej citate ni namioka net o dobrovolnosti, zhelanii ujexat'.

Rassuzhdaja po-tvojemu, Sergej Dovlatov takzhe ujexal dobrovolno...

A jesli ne zasunuli v samoliot, kak Solzhenicyna, - ne znachit, chto ujexal dobrovolno...

Prosto ne vse mogli idti do konca, kak Anatolij Marchenko.

Всем привет!
Я мог бы долго объяснять, кто, как и насколько добровольно лечлся в психбльницах в СССР.
Отмечу только два момента.
1. "Просто так" в психиатрическую больницу поместить было невозможно, этому препятствовало немало ведомственных инструкций.
Недобровольно - три варианта: с активной психосимптоматикой опасного для себя или окружающих больного (в определённый период - только коллегиально, за подписью трёх врачей); для проведения экспертизы (решение вопросов вменяемости при совершении преступления, дееспособности и т.д.); и, наконец, после совершения преступления и признания невменяемым - принудительное лечение (по определению суда).
2. Я бы воздержался заочно, задним числом, не будучи психиатром (а вернее - тут нужно три психиатра) "с лёгкостью необыкновенной" рассуждать о психическом состоянии человека, а, следовательно, справедливости/несправедливости "упекания" и лечения.

Всем привет!
Разговор о психушке - хорошее начало недели!

Hello
Ну тебе-то вообще повезло - "свой" доктор (правла за границей)
Да и я, если что, помогу:)

We all live in the yellow house!
Всем привет!!!

2SAM (ex-SamStarr):
>We all live in the yellow house!
>Всем привет!!!
in the yellow house
in the yellow house
Это я подпел припев на мотив знакомый!


2seal:

>Hello
>Ну тебе-то вообще повезло
И меня вылечат(с) :-)))

а я живу совсем близко от Кащенко...

2Lenka:
>а я живу совсем близко от Кащенко...
Но не стоит стремиться ближе ;-)

Раньше Иван Иванович жил напротив тюрьмы, теперь живет напротив дома.

seal

Da ne nado byt' professionalnym zhurnalistom, chtoby poniat', chto, naprimer, zhurnalistika v SSSR byla prodazhnaja etc.

Kak i istorija i mn. dr.

Takzhe neobiazatelno byt' psixiatrom, chtoby poniat', chto psixushki v tom zhe SSSR ispolzovalis' ne vsegda po naznacheniju, a tak, kak ugodno vlastiam.

Kstati, v svojo vremia byli i sootvetstvujuschije komissii i t.d., kotoryje prishli k analogichnomu vyvodu.

A chto dissidenty ne vsegda byli adekvatny - eto takzhe poniatno.
Vot i davali povod....

No polzujas' takimi kriterijami mnogix iz nas mozhno spo-o-okojno upriatat'....

Lichno ja polzujus' "Jahrbuch fuer Psychoanalytik"...

Юргис
А вот я был свидетелем того, как работали эти "независимые комиссии"
Компетентных психиатров там практически не было, "факты" брались из публикаций в прессе и материалов "Радио Свобода" (а там передавались такие глупости, в частности, про ту больницу, где я работал), а также высказывания самих больных, или то, что выдавалось за их высказывания (в частности нашумевшую книгу, на которую ссылались все эти комиссии "Воспоминания не только о Сычёвке" больной Белов не мог написать сам по двум причинам: ко времени выписки находился в состоянии дефекта, к тому же 99% изложенного не то чтобы неправда, но даже не имеет случайных совпадений с правдой, за исключением фамилий врачей, которым, впрочем "присваивались" звания офицеров госбезопасности)
К тому же, сохранные больные (или в период ремиссии), ранее никогда не замеченные в диссиденстве зачастую вдруг становились таковыми (надежда на то, что правожащитники повлияют на выписку, а в основном - на продуктовые подачки из Швейцарии, например, - вот это, пожалуй, был самый мощный стимул для "диссиденствования" - за них делалось и говорилось всё что угодно)

Т.е. никого в СССР насильно не "упекали"?

seal
Ну вот, приехали.

Мне надо было всего навсего узнать - сын Есенина лечился потому, что был болен, или потому, что был несогласный?:-))

Всем привет.