Led Zeppelin - РОК-группа #1 ?

2Kyrsan85:
>Брат. Я в соседней ветке пытался доказать, что Битлз обычная мальчуковая группа.

Не могу сказать что полностью разделяю ваши с Ю.Лозой мнения.

2Elicaster:

>Не могу сказать что полностью разделяю ваши с
>Ю.Лозой мнения.

Неужели хотя бы частично разделяете?
Дала себе слово не флудить в ЭТОЙ теме, но где тут удержаться. :)

2Fragile:
>Неужели хотя бы частично разделяете?

Частично да.
Со строем гитар у RS бывали серьёзные траблы. Я разделяю об этом мнение Мика Тейлора - самого лучшего гитариста который когда либо играл в RS.
Не нравится грязноватая, рас3,14здяйская игра Ричардса на концертных выступлениях.
Led Zeppelin - Полагаю, что Лоза имел в виду некоторые их концертные выступления которые невозможно слушать. Мне попадался такой бутлег - просто кошмар. В пьяном угаре (в теме о LZ - алкоголь, наркотики, кайфы, оргии, группиз - это вообще отдельная тема) ребята порой играли ой как грязно.

Даже самая их грязная игра на сто голов выше Лозы в его лучшем периоде ( такой был вообще?).. вот реально, Божий Дар с яичницей сравниваю. Но он сам напросился.. кто он такой, чтобы судить великих?
Про слона и моську вспоминаю ещё.
Я с ним могу согласиться только в том, что Тупаку шакуру было не место в зале славы рок-н-ролла. Тупак вообще не о рок-н-ролле был, ну что поделаешь.. ввели. Но это отдельная тема, кого туда надо бы, а кого - нет..
Ладно. :) много чести тут о Лозе..

2Fragile:
>Дала себе слово не флудить в ЭТОЙ теме, но...
...но человек слаб, а искуситель коварен.

Я как вижу Лоза - зверею.
Сорри, постараюсь больше не вестись.

2Fragile:
>Даже самая их грязная игра на сто голов выше Лозы в его лучшем периоде ( такой был вообще?)..

А при чём тут сравнение с Лозой?
Не он первый поднял эту тему. Он просто озвучил то что уже обсуждалось и с чем он, вероятно, согласен.

А какая разница, кто первый, он или не он? Одинаково противно ото всех. Он еще это сделал громко и смачно. Тфу на него.
Всё, о нём больше ни слова от меня.

Не всё по вышеприведённым ссылкам и в высказывании Лозы я разделяю, но с некоторыми мыслями согласен.
Порой люди говорят и судят чересчур эмоционально и односложно — да или нет: Да он петь не умеет! Да он не хера играть не может! Кстати, так нередко говорят именно в музыкальной среде когда говорят о другом (даже о именитом) музыканте.

Фраза Лозы про Led Zeppelin "80% плохо сыграно" была сказана в контексте их исполнения на концертах:
- Сходите на концерт, послушайте как они играют — грязно. Я говорю просто как профессиональный человек.

Конечно, фраза про "сходите на концерт" улыбнула — Led Zeppelin–то давно уже нет. Но вот что отмечу:
Для меня Джимми Пейдж одна из самых знаковых фигур в гитарном мире. Тому подтверждение документальный концертный фильм и двойной концертный альбом The Song Remains the Same. Материал для фильма снимался в течение трех концертов в Нью–Йорке. Замечательный фильм и альбом. Но однажды мне попался их CD, пиратское издание концертного выступления, нет его в дискографии группы, даже названия не помню — слушать было тяжко, ЗВУК ужасный. За этим звуком было трудно (но возможно) расслышать ИГРУ, она была грязной. До конца не смог дослушать диск, отдал его товарищу. Полагаю что Лоза слушал много больше моего и вот такие записи тоже. Возможно это и есть те 80% о которых он говорил.


— Rolling Stones гитару не настроили за всю жизнь ни разу, а Джаггер ни в одну ноту не попал ни разу, ну что поделаешь. Кит Ричардс как тогда не умел играть, так и сейчас не умеет.

Тот самый случай когда говорят эмоционально и односложно, о котором я упоминал выше. Но в этом есть мысля:
Игра Кейта Ричарда на самом деле грязноватая. Как гитарист — он ничегось особенного. Его сольные альбомы слушать тяжко. В плане гитарной игры на как на Инструменте ему как до Хендрикса, Джеффа Бека, Джимми Пейджа и других замечательный Гитаристов, далеко как до Луны.
А вот в плане Духа Рок'н'ролла и того влияния который оказал этот Дух, то Rolling Stones тут одни из самых заметных персонажей.
В противовес Ричардсу, сольники Джаггера просто замечательны, потому что там Ричардса нет. Альбомы Джаггера сольно — превосходный, качественный материал.

Хотя вот такая ссылка:
http://mykiss1031.com/jacksons-jagger-state-of-shock/
30 Years Ago: Michael Jackson and Mick Jagger Unhappily Team Up for ‘State of Shock’
By Nick DeRiso June 30, 2014
Two of the music world's biggest stars recorded a big hit together — but didn't really leave the sessions impressed with the other.
Jackson reportedly later complained that Jagger sang off key, asking “how did he ever get to be a star?” according to Christopher Andersen's
Два звезды музыкального мира записали вместе хит, но не остались впечатленными от совместной работы.
Джексон, как сообщается, позже жаловался, что Джаггер пел мимо и спрашивал "Как он стал звездой?" со слов Кристофера Андерсена

Немного переведу из вышеприведённых ссылок:

http://ultimateclassicrock.com/mick-taylor-quits-the-rolling-stones/
Taylor was never entirely happy with his participation in the Stones. For one thing he was younger than the rest of the group, and he was keenly aware of the fact that he was not a founding member. On top of that, he was playing far beneath his skill level in the band.
“I just couldn’t believe how bad they sounded,” the guitarist recalled from his first rehearsals with the Stones. “Their timing was awful. They sounded like a typical bunch of guys in a garage — playing out of tune and too loudly. I thought, ‘How is it possible that this band can make hit records?'”
Тейлор никогда не был полностью доволен своим участием в группе. С одной стороны, он был моложе, чем остальная часть группы, и он остро осозновал тот факт, что он не был одним из основателей. Кроме того, он играл гораздо ниже своего уровня мастерства в группе.
"Я просто не мог поверить, насколько плохо они звучали," гитарист вспоминал о его первых репетициях с группой. "Их синхронность была ужасной. Они звучали как типичная куча парней в гараже — играли фальшиво и слишком громко. Я подумал: "Как же это возможно, что эта группа может делать хиты?"

http://internetisinamerica.blogspot.ru/2013/12/why-led-zeppelin-sucks.html
So, out of ten albums taken from the band’s heyday, just two are genuine genre classics, whereas the other 80 percent of their works are either overrated or just straight up garbage.
Так, из десяти альбомов, взятых из времени расцвета группы, только два являются подлинными жанр классики, в то время как остальные 80 процентов их произведений либо переоценены или просто мусор.

Тема стала напоминать передачи Малахова.
Что ж, Лозе, Тупаку, Боярскому и Ихтиандру указали их место на этом свете от имени (и во имя) Свинцового Дирижабля... но мир не совершенен, покуда есть Киркоров, Рианна и Дарья Донцова.
И, конечно, осталось узнать секретный пьяный аккорд Джимми Пейджа, который так и не разгадал Ленни Волф и не смог стать таким же популярным, как Цеппелины.

2Elicaster:

>Джексон, как сообщается, позже жаловался, что
>Джаггер пел мимо

Я когда-то тоже жаловался)) мне популярно обьяснили что это я ничего не понимаю, это блюзовая манера пения. А в случае с Йоко Оно использовали термин мелизмы. Потом припечатали меня Жемчужиной, и сказали чтоб я шел туда-то и туда-то со своими чуйствительными ушами и не мешал людЯм слушать музыку.

Люди выбрали то что выбрали. Роллинги тоже в списке выбранного, и чуть-чуть бранного им не повредит))))
Long Live Rockenrol ;)

2VadLit:

>и сказали чтоб я шел туда-то и туда-то со своими
>чуйствительными ушами

В оперу?

Смешно читать про ненастроенные гитары на репетициях.Лучшие блюзмены играли на концертах на расстроенных гитарах.Не удивлюсь,если они это делали специально.
Давайте ещё вспомним про ненастроенные гитары Битлов на их номерных альбомах,о чём говорил Клифф Ричард.

2BigWalk:

>2VadLit:
>>и сказали чтоб я шел туда-то и туда-то со своими
>>чуйствительными ушами
>В оперу?

Кто туда, а кто и подальше...у нас же тут пипл добрый)

2BigWalk:
>В оперу?
К оперу... Трофима слушать. Вот ровно так и сказали :-)

2VadLit:
>у нас же тут пипл добрый)
Прям как в "Пусть говорят"...

2papan:
>Смешно читать про ненастроенные гитары на репетициях. Лучшие блюзмены играли на концертах на расстроенных гитарах. Не удивлюсь,если они это делали специально.
>Давайте ещё вспомним про ненастроенные гитары Битлов на их номерных альбомах,о чём говорил Клифф Ричард.

Я не абсолютно точно перевёл слова Мика Тейлора. Исправлю:
"I just couldn’t believe how bad they sounded," the guitarist recalled from his first rehearsals with the Stones.
Я просто не мог поверить, как плохо они звучали, - вспоминал гитарист с первых репетиций с Stones.

2Elicaster:

>Я просто не мог поверить, как плохо они звучали,
>- вспоминал гитарист с первых репетиций с Stones.

Надо просто вспомнить,откуда пришёл Тэйлор.У перфектциониста Джона Мэйола все были построены как в театре Карабаса Барабаса.

2papan:
>Надо просто вспомнить,откуда пришёл Тэйлор.У перфектциониста Джона Мэйола все были построены
>как в театре Карабаса Барабаса.
Ну тогда надо вспомнить что через Джона Мэйола прошёл не только Мик Тейлор, но и Эрик Клаптон (которого как раз-таки Мик и заменил), и Питер Грин, и Коко Монтойа, и Джек Брюс, и Мик Флитвуд. Но это ведь это не сделало их ущербными, неправильными перфекционистами и марионетками Карабаса Барабаса.

>Смешно читать про ненастроенные гитары на репетициях. Лучшие блюзмены играли
>на концертах на расстроенных гитарах. Не удивлюсь,если они это делали специально.
Играть на не настроенных гитарах на репетициях конечно не критично, но не есть хорошо. А играть так на концерте - это уже недопустимо. Тем более Роллингам, которые могли/могут купить самые качественные инструменты, им финансовые проблемы чёрных блюзменов (от Дельты до Чикаго) неведомы.
Из своей практики (не прошлых лет, а практики сегодняшних дней): если кто-то на репетиции делает замечание "Что-то звучит как будто не настроены", то сразу все проверяют строй. И дело ведь тут не столько в этом перфекционизме, а в нормальном порядке и общей музыкальной гармонии.