Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Ad Libitum / With Пелевин.

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

With Пелевин.

Страницы (114): [<<]   9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в AdLib
Сообщение  
Re: With Пелевин.
Автор: Nich   Дата: 23.08.19 15:49:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Не помню кто, но правильно сказал: дайте Пелевину отдохнуть.

Контракт с издательством (по книге в год) сказывается на качестве.
Сообщение  
Re: With Пелевин.
Автор: Гегемон   Дата: 23.08.19 17:57:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
...It's a dirty story of a dirty man,
And his clinging wife doesn't understand.
...Paperback writer, paperback writer.

Сообщение  
Re: With Пелевин.
Автор: Битломан   Дата: 23.08.19 18:23:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я его творчеством увлекался в девяностые. Всё тут правильно сказали, линия передачи от Гоголя и Салтыкова-Щедрина, в тех её формах, которые должна принимать в постсоветской России.

Вообще, у меня есть на ходу определённая часть предсказанного Стругацкими автозоила, и я могу, среди прочего, технически без вопросов дать точный ответ на то, насколько относительно среднего его творчество описывает реальный опыт, и точно сказать, в каких именно местах.

Но в отношении живого автора мне это представляется малопристойным, что ли. Скажу вместо этого, что в "Мастере и Маргарите" Булгаков наиболее реалистичен в описании ресторана Массолита. Се научный факт, с чиселками.

Да, и лучшее в смысле духоподъёмности во всей русской прозе это "Повести Белкина" - гений! - а в поэзии творчество поэтов-шестидесятников в совокупности пиковых достижений. Но только в оригиналах. В переводах такие тонкости слишком часто теряются; разве если переводчик конгениален, но такого пойди поищи.
Ирония  
Re: With Пелевин.
Автор: Heffalump   Дата: 23.08.19 20:31:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Дык а кто, собссно, мешает Виктор, нашему, Олегычу - "отдохнуть" от писательства и, так сказать, от сочинительства?.. ;) ("что ни год, то - роман!.. "что ни день - то сто грамм!.. а то и - стописят!..").
Как сказано ещё давно было: "если у тебя есть фонтан - заткни его!.. дай отдохнуть и фонтану!..")
"Контракт"!.. "Контракт"!.. Да устрой сам себе - вместо "контракта" - "антракт"!.. Делов-то!..
СредствОв, что ли, на "богемную жизнь" - не хватает?!. ;)
Сообщение  
Re: With Пелевин.
Автор: Битломан   Дата: 23.08.19 21:23:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я вот отсюда пятнадцать лет назад уходил со всеми дружа, и обмениваясь взаимными улыбками. Ни в коем разе не на зону, а по делу. Вернулся со знаниями и опытом, которых по сумме ни у кого здесь больше нет, и получил отвратного свойства дискуссии, которые к тому же потом ещё и трут.

В капитализме какое угодно взаимодействие это рынок, с него можно уйти, но тогда потом его надо завоёвывать как в первый раз, на что сил уже нет. Мы в другое время живём, чем Пастернака и Толкиена. По десять и более лет в нём никто романов не пишет - книга скорее всего вышла бы отличная, но никто бы её не напечатал.
Голливудская улыбка  
Re: With Пелевин.
Автор: Heffalump   Дата: 24.08.19 00:32:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ну, в таком разе - пущай продолжает, что ни год - "печь" ("выпекать"!.. :))) ) свои "рОманы"!.. (...как "блины"...) "Не дай себе засохнуть!.." Нет, не так... (хотя и "про фонтан"!..) ;)

"Не дай себЯ забыть!.." (вО!.. "пелевинский слОуган") :)))
Сообщение  
Re: With Пелевин.
Автор: Битломан   Дата: 24.08.19 00:39:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ну да. Так же все работают, буквально все. Вы мне назовите музыкальный альбом от кого-то с возрастом Пелевина, то есть крепкие под шестьдесят, чтобы на нём был какой-то прорыв, что-то там всерьёз явно обдумывалось, какие-то там радикально новые концепции были. Это типа чтобы у группы А-Ха вдруг вышел свой "Сержант" вот сейчас - группа очень пристойная, и камбеки у неё что надо, но никаких долгостройных концептуалов, насколько мне известно, нет.

Такого, если с хоть каким-то опытом, скорее от кого-то одной ногой в могиле разумно ждать, типа Боуи. А у остальных - лошадка есть, лошадка скачет. А то и вообще никаких альбомов, а один концертный чёс. У писателей, кстати, такой вариант тоже есть, надёжный контракт на переиздание, подкреплённый всякой рекламой типа встреч с читателями, телека и кино, но это вообще редкая вещь, а в России и подавно. И плюс к тому такой шанс выпадает самым коммерчески успешным, типа дамы с очкариком, которые закономерно избегают им пользоваться, а напротив штампуют вовсю.
Сообщение  
Re: With Пелевин.
Автор: Leobax   Дата: 27.08.19 12:07:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Любопытен рейтинг книг Пелевина, приведенный редакцией в конце рецензии Константина Мильчина на книгу Олегыча Искусство легких касаний:Любопытен рейтинг книг Пелевина, приведенный редакцией в конце рецензии Константина Мильчина на книгу Олегыча "Искусство легких касаний":

https://gorky.media/context/rejting-pelevina/
Я тащусь!  
Re: With Пелевин.
Автор: Heffalump   Дата: 27.08.19 14:13:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Это всё замечательно, но - ТАК - не годится... Как можно выстраивать этот "рейтинг" из всего вперемешку: и коротких рассказов, и длинных... ну, пусть, романов?!.

Эдак и у Льва, нашего, к примеру, Толстого - можно вот так вот лихо - вместе с "Анной Карениной", "Войной и миром" - "влепить" "одним чОхом" и его рассказы в один "список-рейтинг"...
В принципе - и рассказ - может быть, конечно, гениальным, а роман или повесть - не очень... И - вопрос ещё - ЧТО - ЧЕГО - ценнее!.. Но всё же, всё же... Хотя... Видимо, и - ТАК - тоже можно?.. :)
Сообщение  
Re: With Пелевин.
Автор: Битломан   Дата: 27.08.19 14:29:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Единственный объективный критерий в отношении литературы - количество изданных экземпляров. Да, на самом деле он о качестве ничего не говорит, поскольку по-настоящему качественная литература оказывается литературой для самих литераторов только; но всё остальное это так, лирика, субъективщина. Она может быть и такой, почему нет.
А вы знаете, что...  
Re: With Пелевин.
Автор: Heffalump   Дата: 27.08.19 14:41:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Не могу согласиться (насчёт "количества изданных экземпляров"). Да, отчасти, этот "критерий" - "работает" (особенно - в условиях "рынка", где "спрос" - "балансируется" "предложением"...). ;) ПОКА - "работает"!..
Но сколько "макулатуры" в своё время было "наиздано"!.. И КАКИМИ тиражами подчас!.. Да и ныне - хотя и формально - и "рынок" (казалось бы!..) ;) - но сколько же откровенной мурЫ издаётся массовыми тиражами!.. А в итоге - и это всё пойдёт в макулатуру (или - "в печку"... или - на помойку... на свалку...)...
И второй момент: в XXI веке - этот "объективный критерий" - такое впечатление, что уже перестаёт быть вообще каким бы то ни было критерием (чего бы то ни было!..)... И в обозримом будущем - может такое случиться, что и - окончательно "исчезнет"...
Хотя, допускаю, что некий подобный критерий - остаётся в силе (по своей сути!), при том что - поменялась его, так сказать, форма": вместо "бумажных тиражей" - появилось "количество скачанных из интернета" произведений?.. Плюс - "количество прочитанных в режиме on-line?" произведений?.. (включая так называемые "аудио-книги"?..)...
Сообщение  
Re: With Пелевин.
Автор: Leobax   Дата: 27.08.19 16:04:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Heffalump:

>И - вопрос ещё - ЧТО - ЧЕГО - ценнее!.. Но всё
>же, всё же... Хотя... Видимо, и - ТАК - тоже можно?.. :)

Субъективность никто не отменял - неслучайно этот перечень анонимный (по совокупности мнений или тиражей, не знаю)
Но я обрадовался, когда обнаружил в нижних строчках рейтинга мои любимые книги Пелевина.
Сообщение  
Re: With Пелевин.
Автор: Битломан   Дата: 27.08.19 18:04:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>Но сколько "макулатуры" в своё время было "наиздано"!.. И КАКИМИ тиражами подчас!..

Это обычное дело. На огромные - относительно масштабов его времени - тиражи ерунды жаловался ещё Пушкин. Другое дело, что когда современники знают от своего века сто авторов, в следующем знают десять, а потом одного. И его тиражи продолжают расти, а остальных нет.

Вот кого Вы знаете из восемнадцатого века? Ломоносова знают все, Сумарокова интеллигенция, ещё и Тредиаковского только профильная интеллигенция; Державина потому, что "в гроб сходя благословил", Карамзина потому, что ещё и историк, да и ещё Радищева за скандал. А ещё кого? Ну, вот и ответ. Остаётся только лучшее в своём роде.

Да что восемнадцатый. Средний современник навряд ли Соллогуба от Сологуба отличит, затруднится назвать фамилию второго Александра Сергеевича, и теде.
Добрый профессор  
Re: With Пелевин.
Автор: Heffalump   Дата: 28.08.19 00:19:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В общем, тиражи - тиражами... "А ум-то - не спрячешь!.." :)
Сообщение  
Re: With Пелевин.
Автор: Битломан   Дата: 28.08.19 01:26:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Это всё спорно, а цифра' это твёрдая вещь. В литературе есть и свой "индекс цитирования" - в том числе и негативного свойства; так, к примеру, элементарный анализ творчества Набокова объективно, численно, показывает, что он сознательно строил свою речь антиподно речи Чехова, а значит его внимательно читал - литературоведы знают, кто у кого чему учился. Но чтобы заинтересовать их уже нужно иметь тираж.
Сарказм  
Re: With Пелевин.
Автор: Heffalump   Дата: 28.08.19 01:52:32   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
"Цифра"... "Цифра"... Да, "цифра" - "она - и в Африке - ЦИФРА!.." Но - КАКАЯ "цифра"? В наши дни - "растиражированность" того или иного автора ("аффтара") - это скоре не "бумажные" 10 000 экз. (или тем более - 100 000 экз.!..), а - "число просмотров" в интернете... "количество скачиваний" его "текстов"... или что-то в этом роде... Хотя пока (пока!..) - ещё и "бумажные" тиражи - "рояль играют"!.. И - коммерческую, и - "читательскую"... Но, вероятно, лет через "сэмь-восэмь" (10-15... ???)- всё это "уйдёт в прошлое"...
Сообщение  
Re: With Пелевин.
Автор: Битломан   Дата: 28.08.19 01:55:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Бумажная книга будет всегда, я это уже говорил, и, кажется, даже здесь говорил. Всё просто - в ней нет возможности извне изменить ни одного слова. Её нет возможности извне стереть под каким-то благовидным предлогом. И так далее. Это точно так же, как то, что театр остался и с кино, и с телевидением, и с интернет-каналами. Он всё равно есть, потому, что он прямее.
Добрый профессор  
Re: With Пелевин.
Автор: Heffalump   Дата: 28.08.19 02:04:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А у меня ощущение, что бумажная книга останется - лишь как "предмет собирательства"... "предмет коллекционирования"... У некоторой части населения... Массово же - будет "востребована" лишь "цифра" - "виртуальная библиотека" из "всемирной паутины"... Поживём - увидим...
Сообщение  
Re: With Пелевин.
Автор: Leobax   Дата: 28.08.19 06:52:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Читает Виктор Олегович наши досужие рассуждения о нем и его популярности - возьмет, да и вставит в следующую книгу)
Сообщение  
Re: With Пелевин.
Автор: Битломан   Дата: 28.08.19 09:04:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Это вряд ли. Скорее бы на таком форуме обретался бы Дуглас Адамс, и в Британии. А Пелевин, вероятно, слушает актуальную музыку, улавливая читательские биотоки, чтобы сооответствовать.

Во, всё равно оно потом сюда льётся потоком. У кого мозги есть, вместо как "наше радио" слушать, лезть сразу в Биллбоард, тот и есть самый продвинутый. "Будь в тренде-е-е-е...".


Надо только антитезой дать из русского чарта ютуба первую, вот и готов цивилизационный конфликт Гипербореи с Атлантидой. "Зацепилла менях...".

Ритмика, мелодика, всё едино. Разница, в основном, что к речевому конфликту в довеску идёт поколенческий - вероятно граждане' слушают сначала что-то типа первого, а потом что-то типа второго, просто поскольку по возрасту становится лень вникать, что там поют; тогда как налитый в Подмосковье керосин вштыривает по сути так же, как перегнанный под домиком Элли, то бишь Дороти.

Технически разница много более в степени ректификации, чем в содержании, но по нынешним технологиям то, что сивушных масел в десять раз больше, на здоровье никак не влияет. Тогда как вкусовые рецепторы с возрастом притупляются.


Вот дерьмо-то, а. Как у человека нервы выдерживают во всём этом "мегаотстоище" копаться. "Рыщет мамаша в груде костей, где же ботинки за сорок рублей.".
Страницы (114): [<<]   9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в AdLib
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика