Джаз-рок в СССР: "Арсенал" Алексея Козлова, туркменский "Гунеш" и другие

SergeK***
"В этой речи, я не вижу ни одного НАЕЗДА, на исполнителя, что делает Козлов."
Всё-таки,не зная точного текста,что сказал Козлов ,комментировать могу только так,как комментирую.Я смотрел года два назад передачу,где речь шла о состоянии джаза на сегодняшний день,в том числе и отношение Козлова к "смуф-джазу".Он высказался в том плане,что это не джаз и то,что там играют хорошие музыканты,только усугубляет ситуацию.
Ещё раз:я не специалист по советскому джазу вообще и по Козлову в частности.Что я слышал,больше всего понравился Ленинградский диксиленд.Возможно,что Чарльзу и он бы не понравился.Имеет право Чарльз на такое мнение?Абсолютно.Но я слышал мнения например от уважаемых классиков джаза,что в Европе вообще никто не умеет играть джаз.Так и от чёрных блюзменов,что белый человек не может играть блюз.А от баскетболистов,что белые не могут прыгать:-).Это не музыка,а политика.А то,что Козлов разбирается в джазе ,это для меня очевидно.Как он играет-дело личного вкуса и понимания того,что такое хорошо.Есть масса людей,уважаемых и уверенных,что Хендрикс играть не умел.Я совершенно уверен,что Сэнборн отличный музыкант,но на его концерт не пойду и альбомов его не куплю.То же касается и Козлова.Потому что это не моё.

2papan:
Это все я понял...

Я ЛИЧНО слышал фразу, про "мальчика с саксофоном, который играть не умеет"...
Это меня и бесит, тк К. и мизинца на ноге Сэнборна не стоит, как музыкант. Вне зависимости от того, нравится мне это или нет. Надо быть объективным.
ВСЕ! :))))

2SergeK:
>Это меня и бесит, тк К. и мизинца на ноге Сэнборна
>не стоит, как музыкант. Вне зависимости от того,
>нравится мне это или нет.
Что-то даже и не могу припомнить у кого была любимая фраза по типу: "...и что с того лично для меня"? :-)

>Надо быть объективным
Вот теперь насмешил...

Ну высказался человек плохо о музыканте, к которому ты относишься с почтением... и что такого жуткого?
для меня, например, тоже грязные и раздолбайские версии "Иисуса" в исполнении Козлова ближе и лучше, чем все "смуфы" вместе взятые.
Или ты Питера Грина считаешь "дохлятиной"... Ну и что с того?...

2karp:
>Или ты Питера Грина считаешь "дохлятиной"...
Заметь! Я его так не называл! Дело в СЛОВАХ! Я говорю, что мне не нравится, потому-что...
...а не "Грин - четверокласник, который не может гитару от пола оторвать"...
Вот! :р

PS Получи - https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...1703&cpage=3&cfrom=1&cmode=&showtype=0

2SergeK:
>Это и не знаю как откомментить...
Очевидно, как уже и было сказано раньше:
"...за козла ответишь"(с)

PS
>Дело в СЛОВАХ!
Считай, что он погорячился :-)

2karp:
>Считай, что он погорячился :-)
Андрей! Это не горячность, а дикий пафос на пустом месте! Пойми!

2SergeK:
> а дикий пафос на пустом месте
Ну, я так не думаю.
Просто я привык к нарочито резким и иногда нарочито пафосным заявлениям разных музыкантов... Иначе не процитируют :-)

2karp:
Только НОРМАЛЬНЫЕ музыканты, о своих коллегах РЕЗКО не говорят. Чаще -"это не мое".
К. был в прямом эфире, что там цитировать. Дорвался и давай поливать "обидчиков".
Насчет Грина. В одном ревью, англичанин сравнивали мою манеру игры с ним. Мне это не понравилось, а для них он икона. Вот так.

Когда то были таки "гибкие" пластинки. С одной стороны что то импортное - АББА, там, Элтон Джон и тп, а с другой стороны - что то "наше".
У меня где то есть до сих пор пластинка у которой на б-сайде (если так можно сказать) "Гунеш"... На первой стороне, кажется Баккара". Могу уточнить - если интересно :)

Странный способ поздравить человека с 70-летием.

Вообще, всегда или почти всегда можно найти нелестные высказывания самых разных людей, в том числе и весьма авторитетных, о том, что, скажем, Градский не умеет петь, а Козлов -- играть, что мелодии у Beatles хоть и приятные, но примитивные, что Ринго Старр никудышний барабанщик, а Маккартни фальшиво поет на концертах, что Клэптон играет быстро, но бестолково (а блюз играть в принципе не может, потому что он не афро-американец и даже не белый американец), что "Carlos Santana is a limited player; his techunique is based on a pleasant, pure note and an ability to sustain feedback that seems heavily inspired by Britain's Peter Green" (попалась цитата из одной вполне приличной книжки). И все это будет в известной степени правдой. А кто-то еще может вспомнить, что у Армстронга было неправильное звукоизвлечение -- трубу он, понимаете, держал не так (от этого у него, кстати, были жуткие проблемы с верхней губой)... Полагаю, что по части правильного держания трубы многие музыканты "задвинут" Армстронга одной губой...

Козлов занимает уникальное место в музыкальной культуре СССР (как бы дико ни выглядело сочетание имени "Алексей Козлов" и акронима "СССР"), и это место у него не отнимет даже самый гениальный "извлекальщик нот" уже хотя бы потому, что историю вспять не повернешь.

"почти всегда можно найти нелестные высказывания самых разных людей, в том числе и весьма авторитетных, о том, что, скажем, Градский не умеет петь,"
А сам Градский заявлял,что Мик Джаггер неправильно поёт:-)).А о том,что Ян Андерсон неправильно играет на флейте,ему сказала его собственная дочь:-))

2papan
>А вот что писали о выступлении Сэнборна в Литве в 2000 году:

Бвл на упомянутом концерте и до сих пор осталисб впечатления, увы приятные, хомя со временнем абычно многое блекнет. выступление получилось выдающееся, Санборн и сам отработал на высоте и другим позволил проявиться (Алиас, Браун). Сам саунд резко отличался от привычного саунда дисков Санборна - жесткий джаз-рок. А лидер бвл Дейвид, хотя на этом концерте впервые приметил Дин Брауна. Санборн приятно удивил организаторов появившись на джэм сейшн, что но обычно неделает по состоянию здоровья (здоровье никудишнее - астма, аллергия и т.п.)
Литовским журналистам увы тоже доверять с опаской надо - после рецензий на концерт Вымана и выступления на фестивале в местных форумах сильная критика на их эрудированнсть идет.

2The Word:
>Козлов занимает уникальное место в музыкальной культуре СССР
Вот именно...
Я конечно дико извиняюсь, но музыка понятие межнациональное, за исключением фольклера. Тем более ДЖАЗ.
А вот словосочетание СОВЕТСКИЙ ДЖАЗ говорит само за себя.
Согласен. Козлов - гений Советского Джаза!!!

2 SergeK

А где я писал про "советский джаз"? Если уж на то пошло, то Козлов -- выдающийся деятель "антисоветского" джаза. Да и не только джаза, а музыкальной культуры советского периода в целом. И скорее даже контр-культуры (только не в том смысле, в каком этот термин применяется на Западе). А главное в данный момент то, что человеку исполнилось 70 лет, и можно его с этим поздравить. А можно и не поздравлять, если не хочется...

2The Word:
А какого? Мирового? Советского или антисоветского... Какая разница? Местечкового. Не ему судить мастеров.
Все. Я закончил.

2SergeK:
>Только НОРМАЛЬНЫЕ музыканты, о своих коллегах
>РЕЗКО не говорят.
Тут попадались высказывания Коллинза о, кажется, Бобе Дилане...
Да и Рэя Чарльза ты сам тут цитировал...

2SergeK:
>Какая разница? Местечкового. Не ему судить мастеров.
Я еше раз напомню: его очень положительно восприняли поклонники прога на gnosis'е. Оценочки выставили более чем пристойные. Значит - нормальный музыкант. И уж точно имеет право высказать свое мнение.
А местечковость... разве это говорит что-то о качестве музыки?...

2karp:

Да старина Боб Дилан как музыканта себя и сам иронически воспринимает(судя по его же интервью), в отличие от Эрика Клэптона и Харрисона, которые называли его великим композитором.

2sunset:
>Да старина Боб Дилан как музыканта
Он его не только (и не столько) как музыканта, если я правильно все помню, приложил...

2karp:
Вот заставляешь ты меня вернутся :)))

>Он его не только (и не столько) как музыканта, если я правильно все помню приложил...
Пфффф! Так это меняет дело... Мы же говорим о "приложении" как музыканта!!!

>Я еше раз напомню: его очень положительно восприняли поклонники прога...
Ну, ты сам знаешь, как Я могу откоментить ЭТО... прог говоришь... :)))))))))))))))))))))))

>Да и Рэя Чарльза ты сам тут цитировал...
Рэй Чарльз сказал очень культурно, тем более, ты сам знешь что...
И я с ним согласен на 99.9999999%, тк всегда бывают исключения!

>А местечковость... разве это говорит что-то о качестве музыки?...
Ест-но! Уан мо - музыка понятие межнациональное, за исключением фольклера. Тем более ДЖАЗ.
Сколько "белых" и этников заняли свое место в мировом джазе. А К. занял свое место в клубе "Форте".