Happiness Is A Warm Gun and Queen

После нескольких лет (после развода с первым мужем все альбомы Битлз остались у него) купила Белый альбом и с истинным наслаждением послушала шедевры этого великолепного альбома (вернее, слушаю и слушаю))). Мне показалось, что Квины поют в стиле этой вещи. Еще Saxy Saidy имеет много общего, на мой взгляд, со стилем Квинов.
Так ли это или мне показалось?

Miss Moonlight
Sorry, но вообще не вижу ничего общего. Совершенно различные вещи.
Особенно сабж. Подобного нет ни у кого.

нУ, почему, некая схожесть в гармониях присутствует. А супруг любил Куинн?

Скорее Квин ИНОГДА делали что-то в стиле Битлз.Например,You're My Best Friend. Что касается сабжа,то заключительная часть даёт какие-то ассоциации с квиновским пением..

Мне всё время кажется, что "Not Guilty" в битловской версии - это будущий ранний Квин! Не верите, послушайте внимательно!

«Всё, что написано до меня, — моё». (В.А.Моцарт)

"Все, что написано после Битлз - принадлежит Битлз" (мистер Мунлайт).

P.S. Miss Moonlight, привет!

А мне иногда кажется, что есть какое-то сходство со стилем Квинов в Битловской Because, а именно в вокале.

И те, и другие безбожно использовали вокальное многоголосие. А вообще во всем виноваты Beach Boys )))))

Единственная вещь у Куин в стиле Леннон-Маккартни это "Place of game", остальное все фантасмагории и гениальное помешательство Фредди Меркьюри

Про Place Of game можно поподробней? Что-то я такой песни не припомню. С Play The Game не путаете?

А что общего у Play The Game (если это она) с Битлами?

Всё равно не убедите. У квинов своё звучание, свой стиль...не вижу общего ни с Битлами, ни с традицией 60-х.
Многоголосие в вокале? - ну может. Но тогда можно найти и множество других (а это уже в тему влияния Битлз на других исполнителей).

ИМХО Play The Game -типичная квиновская поп-песня,не лишённая приятности.Каким она боком к Битлз,не понимаю.Ещё раз предлагаю переслушать You're My Best Friend.А многоголосье тоже разное бывает.У битлов и квинов они имеют разные корни.У первых соул (госпел),у вторых европейская классика.

Ну, уж тогда послушайте LOve is Real (song for Lennon). Вот уж где действительно все ленноновское прослушивается (ха-ха!)

Alex Red
Зачем же так сразу и ха-ха-ха. Песня действительно одна из лучших, посвященных Леннону, от души написана и исполнена. Только с Here Today сравнивать не надо...

Pacific
Песня красивая. Квиновская.

Love is Real, отличная песня, мне очень нравится. И думается мне критиковать её особо и не за что.

bk
Квиновская она по определению, и при этом в ней, такой квиновской, есть все же что-то ленноновское, мне во всяком случае это слышится. В чем это выражается, сказать не могу.
Собака Пацифик.

А что за песня Love is Real?

Pacific
В молодые годы пришлось эту песню играть.
Ничего ленноновского в ней не замечал.
А сама песня очень хорошая, не спорю. Но квиновская. И по определению, и по содержанию.
Особенно фраза: Love is real. Многоголосие. Но, как справедливо заметил papan - квиновское.

Я о том только, что не всякая красивая музыка напоминает Битлз.

Это песня Меркури с квиновского альбома Hot Space.

Нет, что-то Ленноновское там определенно есть, может, такой нарочитый примитивизм характерный Джону начала 70-х. Этот фортепьянный аккорд на протяжении всей песни. Даже чем -то напоминает Mother

papan
Песня с попсовского альбома Hot Space 1982 года - Love Is Real (Song For Lennon), такое полное название

Ну а если говорить, что схожесть в вокальном многоголосии, то так недолго найти схожесть и между Бич Бойз и, например, Орера (грузинский ВИА).

А вот тайный смысл названия темы то никто и не заметил! :))

Я конечно извиняюсь,но песня вроде называется Life Is Real.

bk
Это уже вопрос индивидуального восприятия. Кому-то слышится, кому-то нет. Как мне кажется, в припеве в манере пения Фредди делает легкий закос под Леннона.

papan
5 баллов.
Точно!
Все мы тут запутались.

Монстр
Тайный смысел я тоже просёк;))))

papan
Это была массовая опечатка. Почему то сразу вспомнился анекдот про обрезание и кастрацию.:))))

Ну, тому кому за 40 простительно...

Монстр.
Какой тайный смысл, о чем ты... Мы ж тут не геронтофилы какие.

И как я могу подумать, что папан не знает этой песни?!! Да, попались. Это все она - Мунлайт! Обратите внимание, темку подбросила и ретировалась, мол, грызитесь. Почему все Мунлайты такие провокаторы? :))

Pacific
В данном случае, имхо, эта песня не лучший пример. Песня посвящение - может и слышится кому-то Битлз и Леннон.

Тема шире (если не брать в расчет тайный смысл, обнаруженный Монстром).

Остаюсь при своем - Битлз и Квин - две разно-полярные шапки.

Pacific
Ну Queen это ж не обязательно королева Великобритании. А как же Гоу Литал Куинни Чака Бэри? То-то же...

Взвесив все за и против, соглашусь с бк. Схожести маловато. И потом,не надо верить всему, что говорит Боря Моисеев! (Это я немного в другой топик скакнул, но смысл, надеюсь, понятен)

Ну, вспомнил я Love is Real навскидку. Ну и чего вы так разволновались? Задело это вас, что-ли?
bk***
Скажи лучше, как тебе концерт Джэмирокуай? А то мне все пытаются его всучить.

Pacific: "Квиновская она по определению, и при этом в ней, такой квиновской, есть все же что-то ленноновское, мне во всяком случае это слышится. В чем это выражается, сказать не могу".

Да ясно, в чём: это ж прямая цитата из "Love" Леннона (см. припев квиновской песни).

Голубяка***
Правильно, а я все ждал когда кто-нибудь это напишет...

На этот раз Голубяка попался!!! :))

Мы то все, конечно же знали, просто ждали, кода кто-то попадет в эту хитроумную ловушку!

Может, хто объяснит в чем смысл темы?.... TIA.)

Попробую объяснить.Miss Moonlight написАла:"После нескольких лет (после развода с первым мужем все альбомы Битлз остались у него) купила Белый альбом и с истинным наслаждением послушала шедевры этого великолепного альбома (вернее, слушаю и слушаю))). Мне показалось, что Квины поют в стиле этой вещи. Еще Saxy Saidy имеет много общего, на мой взгляд, со стилем Квинов.
Так ли это или мне показалось?"
Часть народа обоснованно согласилась.Другая часть столь же обоснованно не согласилась.

Вот теперь то мы с Мэри все поняли!!

Alex Red
Jamiroquai бери.
Отличный концерт.

Песни здорово отличаются от студийных версий.

Я вдруг вспомнил о том, что как минимум трое из "Queen" большие поклонники Битлз, и уж они точно знают где и как проявилось их влияние ..:)))

Textpert

Макаревич тоже большу-у-у-у-у-у-ущий битломан.
И что?

Монстр66*** Еще одно высказывание типа "все Мунлайты провокатры" и ты сам знаешь, что будет! Главное - не обижай мою сестру "во битлах"!
А если по теме, то скажу следующее. Структура альбомов Квин мне всегда напоминала Битлз; пара заводных рокеров, три-четыре роковых вещи среднего темпа, пара лирических баллад, обязательный фокстротик.
Даже говоря о моей самой любимой песне Квин - "I'm going slightly mad", не могу отрешиться от чувтства, что это все здорово навеяно Ленноном! Да и должно ли нас это удивлять?

Мда. Пока я в отпуске была 4 дня, тут такая дискуссия развернулась. Я лично Квинов очень люблю, но Битлз, естественно, больше. При этом не считаю себя знатоком творчества Queen. Вот поэтому и спросила. Прочитав ваши мессаги, все же соглашусь с Mr. Moonlight и добавлю, что Битлз - это начало и конец. Все, что потом - это ростки из посеянного ими.
P.S. А вот тайный смысл данной темы до меня дошел после прочтения ваших сообщений )))

bk:
>Textpert

Макаревич тоже большу-у-у-у-у-у-ущий битломан.
И что?

Действительно, "и что?" И ни-че-го...

Miss Moonlight

>После нескольких лет (после развода с первым мужем все альбомы Битлз остались у него) купила Белый альбом и с истинным наслаждением послушала шедевры этого великолепного альбома (вернее, слушаю и слушаю))). Мне показалось, что Квины поют в стиле этой вещи. Еще Saxy Saidy имеет много общего, на мой взгляд, со стилем Квинов.
Так ли это или мне показалось?

по мне - на самом деле Вы правы есть чето общее.
давно тоже самое хотел высказать на форуме и именно с назваными вещами

Happiness Is A Warm Gun
Saxy Saidy

тоже не могу избавица от этого двоякого ощущения

в Happiness Is A Warm Gun оно начинаецо со слов "мазэ супирур джан биган.." где голос удваецо через октаву (второй голос звучит по флажолетному от основной мелодии)

Куин как известно вабще основную через основную мелодию иногда пропускали пачку голосов - я слышал (не утверждаю точно) о порядке 40-50 наложений !!!!!!

и особена где перед кодой где Джон "предвосхитил" Меркурифскую интонацию фальцетом "Гаааааа--уаннннн"
мне кажецо - очень по Куинофски.

еще напоминает построением. Куинофские песни - более помпезные (не фсегда это плохо) и отличаюца от куплетно-припевного построения.
больше напоминают классические произвидения.
Happiness Is A Warm Gun - тоже наворочено частей не мало.

в Saxy Saidy - те жэ ощущения, но прямо с начала песни.

еще где мне конкретно припекает это схожесть сольного Маккартни
в альбоме "винус энд марс"

песня "магнето анд титаниум мэн"
вопще просто какойто Куин 8))))

Кстати, про пачку голосов - читал что на большой части треков Queen Фредди сам себе делал вокальную гармонию через наложения разумеется. Когда пел Брайан какую-либо песню, то учавствовал в подпевках самому себе (иногда один).
В Happiness Is A Warm Gun с натяжкой конечно можно уловить нечто Квиновское середины 70х гг.
Конечно, кроме богатых вокальных гармоний у Квинов визитной карточкой являлась виртуозная игра на гитаре Мэя.

Ну и ну!
Мною лично схожесть Куин и Битлз ощущается лишь в Because! И КУИН и у БИТЛОВ было потрясающее вокальное многоголосие, такой красивый мощный вокальный "аккорд", который всегда звучал потрясающе!Но Hapiness Is Warm Gun!!! С Куин!!! Нет уж, увольте!!!
Сходство также я заметила совсем недавно между композициями Maxwell's Silver Hammer и КУИНОВСКОЙ Seaside Rendezvous, когда переслушивала первую (битловскую)!!!Вот уж где проглядывается большее сходство!
А насчёт LIFE IS REAL-песня то Леннону посвящена, написана в "битловском духе" НАМЕРЕННО! А какие там строки о Ленноне, просто прелесть!!!!"Леннон-гений, живущий в каждой клеточке тела..." Так трогательно, так душевно!!!
Всё правильно, ведь Джон был кумиром Фредди, наряду с Хендриксом и поэтому Меркьюри не мог не посвятить песню своему герою!Кстати Джимми Хендрикс также был упомянут в Куиновском творчестве (дважды- в Drowse и в The Miracle)!!!%-)))))))
Несмотря на то, что я являюсь большой поклонницей творчества Queen, The Beatles я тоже обожаю и восхищаюсь их потрясающей музыкой!:))))))))))))))

http://sebastian.queenconcerts.com/ -

Вот отличный сайт, где подробно разъясняется про студийные записи Queen и про авторство той или иной вещи.

В частности в Need Your Loving Tonight Дикона, очень много отголосок Битлз (сам припев песни сравните с припевом в Eight Days A Week).
Вообще, у Джона Дикона немало таких вещей. Как правильно заметил papan, та же You're My Best Friend (хотя в You And I более битловская я бы сказал).

2 Rosco: я когда-то часто на него заходил, знакомился с информацией. А потом не все разделы стали полноценными, видимо из-за глобальной реконструкции сайта. Сейчас вроде бы нормально работает. Спасибо за ссылку.

2Воробьёв Александр:

Да забудь!;)

p.s. Единственно, спорные места есть насчёт некоторых авторств, которые он перечисляет, выходившие под общим именем Queen или дуэта авторов.
И жалко, что он игнорирует Made In Heaven (считая его компиляцией, в то время, как даже Дэйв Ричардс подтверждал, что он планировался во время сессий именно как полноценный альбом группы).

Но, в любом случае, очень полезный сайт.

p.p.s. Вот ещё очень классный чешский сайт с исследованием некоторых песен Queen - http://queen.musichall.cz/index_en.php

2Rosco: да о Made In Heaven не помешало бы почитать как он создавался. Но сейчас он вроде как даже пополнился дополнительной информацией. Откуда они её берут?

2Воробьёв Александр:

>2Rosco: да о Made In Heaven не помешало бы почитать
>как он создавался. Но сейчас он вроде как даже
>пополнился дополнительной информацией. Откуда
>они её берут?

Если муз. анализ - то сам. Он написал в своём профиле, что музыку преподаёт.
А вот кто гдеи на чём играл, вроде из интервью с продюсерами, звукачами и самими музыкантами (хотя может что-то из студ. файлов).

2Rosco: я точно помню, что музыкальный анализ некоторых песен там претерпел изменения по сравнению со старой версией сайта. Раньше он подробнее описывал сам процесс записи: ритм-трек, наложения и т.п. Это я к слову.

Нашел одну ошибку на http://sebastian.queenconcerts.com :)
В описании песни "Сисайд Рандеву" утверждается, что "соло на духовых" в этой песне Тейлор и Меркьюри изображали, как выражается товарищ "ономатопоэтически", т.е. губами. Хотя оно игралось на казу :).

П.С. http://en.wikipedia.org/wiki/Kazoo
http://www.kazoos.com/popkazoo.htm
Queen recorded in 1974 a great song called
"Seaside Rendezvous" in their album "A Night At The Opera"
the kazoo players are Freddie Mercury ( the vocalist )
and Roger Taylor ( the drummer )

2Andrey Malkin: там Роджер был главным оркестрантом.
Вот вам еще одно сходство между двумя группами: все участники играли на гитарах на отдельных записях, в т.ч. Фредди и Ринго.

2Andrey Malkin:

>В описании песни "Сисайд Рандеву" утверждается,
>что "соло на духовых" в этой песне Тейлор и Меркьюри
>изображали, как выражается товарищ "ономатопоэтически",
>т.е. губами. Хотя оно игралось на казу :).

Что ж, вполне возможно.

Хотя в аннотациях альбома лишь указано, что это Vocal Orchestration.

В той же Википедии утверждается (про в статье про "Оперу"):

Seaside Rendezvous
Mercury and Taylor recorded an entire orchestra (just the two of them) by imitating the sounds of tubas, piccolos, flutes and trumpets with their voices, and by doing tap dancing sounds with their fingers over a board.

http://en.wikipedia.org/wiki/A_Night_at_the_Opera_%28Queen_album%29

2Воробьёв Александр:

>Вот вам еще одно сходство между двумя группами:
>все участники играли на гитарах на отдельных записях,
>в т.ч. Фредди и Ринго.

Да, все музыканты Queen успели поиграть как на клавишных, так и на гитаре. Как минимум в студии.
Но самым большим для меня шоком было то, что в Tenement Funster на акустике - Джон!.. как и в Funny How Love Is и She Makes Me. Не зря тот же Мэй сказал, что Джон - лучший ритм-гитарист из всей группы.

2 Rosco:Staying power - Джон "фанковая" ритм-гитара и на сцене и в студии. Очень хорошо сыграл. А на акустике он играл на многих своих песнях, в I want to break free - на нескольких гитарах.
А Фредди сыграл на акустике в "39" в каком-то дубле, но в окончательный вариант это не вошло (читал где-то).

А в Tenement Funster, Funny How Love Is и She Makes Me скорее всего Джон играл на ак. гитаре по той причине, что Мей не успел полностью восстановится после болезни и видимо не всегда выдерживал нагрузки в студии. В следующем альбоме Брайан уже смог сыграть абсолютное большинство гитарных партий.

2Воробьёв Александр:

>А Фредди сыграл на акустике в "39" в каком-то
>дубле, но в окончательный вариант это не вошло
>(читал где-то).

Спасибо. Интересная информация. Не слышал об этом. А не помнишь где ты это читал?

>А на акустике он играл на многих своих песнях

Ну, как видно, не только своих.

>А в Tenement Funster, Funny How Love Is и She
>Makes Me скорее всего Джон играл на ак. гитаре
>по той причине, что Мей не успел полностью восстановится
>после болезни и видимо не всегда выдерживал нагрузки
>в студии.

Да, так наверно и было. Только Funny How Love Is всё же была намного раньше записана (в августе 1973г., как ты сам знаешь). Видимо Джон на втором альбоме решил себя больше проявить.

p.s. Кстати пару раз встречал, что и в Crazy Little Thing Дикон играет на басу. Интересно откуда такой слух пошёл, если абсолютное большинство очевидцев утверждает, что на ней сыграл сам автор песни..

2Rosco: про "39" на каком-то сайте, причем российском. Там вопрос был в тесте соответствующий, а правильный ответ как выяснилось был таким.
В Crazy Little Thing я всегда считал, что Джон сыграл на бас-гитаре.

Возвращаясь к теме: обе группы без сомнений объединяли богатые вокальные гармонии. Можно было бы сказать, что в обеих группах все участники на отдельных записях выступали вокалистами, если бы не Джон Дикон:) Но это не нивелирует его музыкальных достоинтсв.

2Воробьёв Александр:

Можно было бы сказать,
>что в обеих группах все участники на отдельных
>записях выступали вокалистами, если бы не Джон
>Дикон:) Но это не нивелирует его музыкальных достоинтсв.

бэк-вокал Джона отчетливо можно услышать и увидеть в You're so square на Уэмбли 86 ("туа" вместе с Роджером)

Где влияние заметно, а точнее, где "поклон" Queen сделали одному из Битлов (а именно Леннону), так это в Life is Real. Лучше вещи, посвящённой ему я не слышал. Она в меру Ленноновская и в меру Куиновская. Обидно, что никто из Битлов (ИМХО, ИМХО) не смог написать достойный трибьют Леннону. Кто-то может мне сказать о Here, Today... мне не шибко вещь сия нравится, вот МакКартни трибьют Харрисону гораздо лучше удался (это я про Friends to go)... :-)

!

2JetFlash:

>2Воробьёв Александр:
>Можно было бы сказать,
>>что в обеих группах все участники на отдельных
>>записях выступали вокалистами, если бы не Джон
>>Дикон:) Но это не нивелирует его музыкальных достоинтсв.
>бэк-вокал Джона отчетливо можно услышать и увидеть
>в You're so square на Уэмбли 86 ("туа" вместе
>с Роджером)

Ну тогда еще в актив Джона Дикона занесем Killer Queen на концертах. В Монреале (1981г.) он в конце припева подошел к микрофону и что-то подпел, если только это не гармония Роджера (его за ударной установкой в тот момент не показали).
На концерте в Хьюстоне 1977г. (это можно увидеть на соответствующем DVD) Фредди дал микрофон для подпевки Дикону во время Liar. Джон Дикон, конечно же, замечателен другим - своей игрой на бас-гитаре, и авторством множества интересных композиций.

Саму Happiness Is A Warm Gun я недавно послушал в ремастерованном варианте (2009г.). Не вдавался в подробности относительно изменений в звучании, но композиция великолепна.

>>После нескольких лет (после развода с первым
>мужем все альбомы Битлз остались у него) купила
>Белый альбом и с истинным наслаждением послушала
>шедевры этого великолепного альбома (вернее, слушаю
>и слушаю))). Мне показалось, что Квины поют в
>стиле этой вещи. Еще Saxy Saidy имеет много общего,
>на мой взгляд, со стилем Квинов.
>Так ли это или мне показалось?

По-моему, все просто. Ведь Битлз первыми начали соединять отдельные незаконченные фрагменты в одну песню (We can work it out, A day in the life и Happiness is a warm gun - яркие примеры). А теперь послушайте Bohemian Rhapsody. Куин просто применили тот же прием - соединили 4 фрагмента в один шедевр. Вспомните еще November Rain "Guns'n'Roses".

2vitalij:

>Битлз первыми начали соединять отдельные незаконченные
>фрагменты в одну песню

Звучит вроде "Битлз первыми начали соединять разные ноты в одну мелодию".

2Михаил Круг:
>Звучит вроде "Битлз первыми начали соединять
>разные ноты в одну мелодию".

Ничего подобного. Как у вас с русским языком? По-моему, ноты и фрагменты - абсолютно разные понятия.

2vitalij:

>По-моему, ноты и фрагменты - абсолютно разные
>понятия.

Все к тому, что композиторы складывали композицию из разных фрагментов задолго до Битлз.

2Михаил Круг:

>Все к тому, что композиторы складывали композицию
>из разных фрагментов задолго до Битлз.

Может, и так. Но мы с Вами (или мне говорить только за себя?) восхищаемся тем, как Битлз спели на октаву выше в She loves you или тем, какое вступление придумал Джон в начале песни I feel fine, не думая, что в 20-е годы кто-то такое уже проделывал. Мишель мы тоже слушаем без оглядки на Нину Симонэ. Это,если хотите, краски, которые Битлз нашли, чтобы напомнить о них всем и раскрасить свои песни. На них влияли артисты 20-50-х, а они влияли на многих других, включая Куин. Вы можете возразить, что Меркьюри знал классику, слушал оперу и т.д., но стоит ли?

Начало у этой песни просто нереально. "She's not a girl who misses much /Do do do do do do- oh yeah". У меня просто слов нет как она мне нравится. Одна из любимейших вообще.

2Snusmumriken:

> who misses much

аналогично - с первого прослушивания, давным-давно

И у меня то же самое.Во времена,когда не было возможности слушать музыку,именно эта песня крутилась в голове.

в сержанте все есть.... от квин до моцарта....

Наверное, самая лучшая песня Джона. Каждый раз слушаешь и поражаешься...