Pink Floyd

> "В других вариантах альбома, в том числе предыдущих выпусках CD, этого нет"
Может просто разные издание слушаете?

~> karp:
Не исключено...

...у меня слышно очень слабо и только в правом канале, тикет ту райд я не узнал...,англо-голландский ремастер 1992,1994...for sale in gulf states only...

Я слышал эти смычковые. Они отдалённо напоминают Ticket To Ride. И то, потому, что кто-то когда-то сказал, что сей пресловутый "фрагмент" напоминает именно эту песню Beatles. Назвали бы что-то другое, можно было бы и ЭТО "поискать" в своей памяти...

Аллё, папаши! Извините, что вклиниваюсь в ваш разговор - хотел спросить - тут в разных темах про "Флойд" неоднократно народ Division Bell поминал, кто-то даже его в список любимых заносил. Не, я понять никак не могу - чего там ловить? Набор скучных (кой хрен скучных - скучнейших!) самоповторов... Может проясните ситуэйшн? По мне, так последние 10 лет существования группы - просто нонсенс.

~> Горыныч:
Ну, нонсенсом тут и не пахнет...
Работу считают сильной, потому-что без Уотерса, создать ТАКОЕ нелегко было.
А вот, если бы с Уотерсом, то было бы, наоборот, слабенько.
Вот и вся "разгадка" :)

A Great Day For Freedom, Take It Back, Coming Back To Life, High Hopes - вполне приличные (для Pink Floyd) вещи.

Keep Talking - вне конкуренции! Одна из сильнейших работ группы за всё творчество.

P.S. Вопросы?

to: Ram On The Run - да я и названия все позабыл... Пожалуй, только High Hopes и помню. Я к этому Division Bell как штангист - несколько подходов делал. Ну не идет никак, скука. Такое ощущщение, что наняли студийных музыкантов, забашляли, и сказали: "Мужики, что-нибудь в духе Флойд нужно". Те щелкнули каблуками, сказали: "Да не вопрос!", окурки загасили и пошли творить.

P.S. Вопросы?

У матросов есть вопросов:
"А вот, если бы с Уотерсом, то было бы, наоборот, слабенько." - Это почему же?

По-моему, отличный альбом! К списку вещей, перечисленных Ram On The Run'ом, не могу не добавить Lost For Words и (особенно!) What Do You Want From Me. А что касается того, с Уотерсом или без Уотерса, то, мне кажется, именно отсутствие Уотерса на этом альбоме породило совершенно особый звук. Я не считаю его лучше уотерсовского, но он мне нравится. Словом, мелодизм без уотерсовского хронического депрессняка, светлый мелодизм! ;)

PS: Предвидя возражения, а возможно, даже нападки: Уотерс - мой любимый флойд! :)

to Горыныч:
> Не, я понять никак не могу - чего там ловить?
А Вы вспомните что-нибудь приличное из рок-мейнстрима в то время? Так, чтобы понравилось поклонникам мейнстрима 70-х. Вот, подозреваю, и один из ответов: профессиональная работа, "самоплагиат, которую именно и ждали на безрыбье".
А для многих это могла быть первая работа, которую услышали (или почти первая) - им уже этот самоплагиат не важен. А работа - чертовски профессиональная (как и всегда). Вот и другое объяснение.

> последние 10 лет существования группы - просто нонсенс
Некоторые считают, что уже 20. А многие, что даже года с 72-го :-)
Но при всем моем сдержанном отношении к PF одно несомненно: они профессионалы и умеют "держать марку".

to Ram On The Run:
> Keep Talking - вне конкуренции!
> Одна из сильнейших работ группы за всё творчество.
Утверждение спорное, но это дело личного вкуса каждого :-)

to: karp - "вспомните что-нибудь приличное из рок-мейнстрима в то время? " - а поточнее, пжалста - какое - то - 80-е, 90-е?

2 karp

>>>А работа - чертовски профессиональная

Точно!

> а поточнее, пжалста - какое - то - 80-е, 90-е?
А все равно. Не приличное лично для Вас, а именно для любителей mainstream 70-х.

~> Горыныч:
"Байка" про студийных музыкантов мне понравилась! :))))))))
Слабенько без Уотерса, потому-что без Уотерса слабенько. (Это не сарказм. Попробуйте вдуматься в смысл написанного, и всё станет на свои места).

~> Малиновский Сергей:
Я не стал упоминать What Do You Want From Me? Я "хорошо" отношусь к этой вещи, но она не "в духе" Pink Floyd.

~> karp:
Пусть это утверждение спорное. Но, мой вкус уже, наверное, давно "атрофировался" в отношении Pink Floyd. Слишком аналитически я подхожу много лет к любому произведению PF.
Можно, кстати, составить 10 (хотя бы) самых сильных вещей Pink Floyd и, уверен, 6-7 композиций будут "твёрдо находиться" в ней. Уверен! Но, только САМЫХ СИЛЬНЫХ.

Ram On The Run

Так какую тему открывать: "Ваш Top-10 песен Pink Floyd" или "10 самых сильных песен Pink Floyd"? ;) Нет, уж лучше первый вариант - ругани меньше будет.

Не думаю, что отстуствие заметных явлений в мейнстриме в 94-м имеет большое значение при оценке ПФ сейчас.

Тогда, возможно, Белл и рассматривался в разрезе всех альбомов времени. Сейчас, скорее в разрезе всех альбомов группы.

to: karp - ну в середине 80-х почти все из известных ветеранов переболели либо вялотекущим маразмом либо творческой импотенцией. Мож, за исключением Queen... Даже стоунзы, навек родные, тоже черт-те чем занимались. Кое-кто очухался как Стоунз в 89-м, кое-кто и нет... Вобщем, с самого конца и до середины 90-х было энное кол-во приятных камбэков. Флойд - не в их числе. Ладно, все остались, при своем мнении, на этом я заканчиваю радиопередачу, мои маленькие телезрители.

О! Народ, сорри за наивный вопрос - а барреттовские Vegetable Man и Scream Thy Last Scream существуют только в таком качестве как на Melk Weg?

Не пробиться сегодня... ужас!

~> Малиновский Сергей:
Если будет называться "Ваш Top-10..." - то будут называть те, которые нравятся. И всё. Принципа не будет.

Лучше всего назвать - "Десять самых сильных произведений Pink Floyd". Что-то вроде этого... :)

to: karp - "А многие, что даже года с 72-го" - не верь таким, это враги народа, не иначе. Они хорошему не научат, на то они и враги.

to Горыныч:

> не верь таким, это враги
Дык, поздно. Уже поверил :-)
Я сам из "этих", из врагов :-)
Мне действительно PF нравятся/интересны до "Dark Side..." + Animals.
Остальное - очень профессиональные работы, но меня за душу уже не трогают.

> ДБ
От такого субъективизма никуда не деться. Я, например, понимаю, что Learning to fly - коммерческая "песенка", но такая ностальгия накатывает (клип по "развлекаловке", The Wall по кабельному - потом этот клип).

Наверное, несколько запоздал с комментерием, но все-таки. Честно говря, не понимаю наездов на Division Bell. Очень качественный альбом. Вообще, PF группа, буквально помешанная на качестве своих творений, и этот диск исключением не является. Допускаю, ибо сам того же мнения, что эта пластинка "слабее" их работ 70-х годов, но вполне сравнима с работой 87-го. Более того, считаю на людей не слышавших PF 70-х годов но услышавших эту пластинку (если такие есть :)))) она должан бы произвести весьма сильное впечатление...