Битлзы в СССР: Слух или все-таки миф

На прессконференции Маккартни на красной площади, о которой мы можем иметь подробнейшее представление благодаря стенограмме любезно представленной Xantia I, был задан вопрос про знаменитый якобы концерт Битлзов в Шереметьево в 1964 году. Он ответил четко и определенно, что не было такого и что это один из слухов (rumours).
Так вот что: следует отметить что слово rumour имеет в английском языке характер отрицательный необоснованных толков часто с недоброжелательной подоплекой, в то время как миф, это нечто возвышающее, хотя и не всегда соответствующее истине. В России слухи в основном (судя также по знаменитой песни Высоцкого на эту тему) распросранялись на бытовые темы (спички исчезнут, масло подорожает и т.д.), в то время как на темы "возвышенные", к которым безусловно относились для русского создания и Битлзы слагались мифы.
Судя по всему до Пола вовсе не дошел то ли в переводе, то ли по его собственной невнимательности этот важный аспект.
Что думают по этому поводу господа ученые?

JLKYN***Откуда Полу знать стилистику русского языка,особенно ,если даже все наши страдания по битловскому поводу для него,видимо,оказались достаточно большой неожиданностью.Есть и определенное количество английских слов и идиом,означающих понятие "слухи",но с различными стилистическими оттенками("Gossips";"Heard it through the grapewine").Чтобы во всем этом ориентироваться надо знать английскую культуру достаточно глубоко,кроме того быть в курсе современного (живого) англ.языка.Так что мне кажется,"подозрения" - не обоснованы.

А у нас в Белгороде Джон с Йоко тоже были))) думаете почему они любили в белое одеваться? - на наши меловые горы насмотрелись)) и обложку Белого Джон здесь придумал))

2VadLit:

>А у нас в Белгороде Джон с Йоко тоже были)))
>думаете почему они любили в белое одеваться? -
>на наши меловые горы насмотрелись)) и обложку
>Белого Джон здесь придумал))

В Беларуси точно БИТЛЫ были...Тогда наш Лукашенко(БАТЬКА ВСЕЯ МИР)принимал образование...НАВЕРНОЕ ПРИЕЗЖАЛИ НА БУДУЩЕГО ЦАРЯ ПОСМОТРЕТЬ!!!!

Да были The Beatles и в Москве, и в Туркмении, только они сами об этом не знали:)

2audi:

>В Беларуси точно БИТЛЫ были...

Даже знаю как их там называли - Песняры ))))



2Thermidor:

>а ведь я в Туркмении в СА служил

а я жил в Туркмении до 4-го класса, в Красноводске. Был и в Марах, и в Ашхабаде, и ещё где-то, да не помню уже ничего почти. В Баку помню паром ходил из Красноводска...

А чем слух от мифа отличается? Слух - непроверенная или неподтвержденная информация. Фактом не является. Миф - ложная информация, уже засевшая в умы. И то, и другое не истинно.

2yellow submarine

Да уж, интересная у Вас концепция... А что, если я скажу, что ни то, ни другое априори не обладает указанным свойством?

Что же касается определений и соотношения: ну загляните на досуге в философский словарь... А лучше в несколько.

2AlexZab:
>Да уж, интересная у Вас концепция... А что, если
>я скажу, что ни то, ни другое априори не обладает
>указанным свойством?

Не соглашусь. Даже научная гипотеза еще не истина. Слух или миф - тем более. Синоним слуху или мифу - молва. Ни один суд не примет к рассмотрению иск, основанный на молве, слухе или мифе. Там оперируют только фактами, основываясь на которых устанавливается истина. Если захотите продолжать спор, загляните в словарь. Юридический.

2yellow submarine:

>Юридический.

Это как раз ко мне...

Только я с Вами пытался с элементарных философских позиций побеседовать... Ну ладно: нет так нет.

2yellow submarine:

>Слух или миф - тем более.

Вы или не совсем внимательно прочитали мой ответ, или в чём-то другом дело... Не могу сказать, что Вы поняли написанное. Простыми словами говоря... Вы указали, что "и то, и другое не истинно". Я Вам отвечаю, что сказанное не совсем уместно. Поскольку ни миф, ни слух априори (!) ни истинным, ни ложным называться не может. Ни миф, ни слух как таковые (!) ни истинными, ни ложными не являются. Отсюда следует и очевидный порок, мягко говоря, Вашего определения: "Миф - ложная информация...". И да, на всякий случай: отсылать к формальной логике меня также не нужно...

К уже упомянутому мной Вашему изречению могу добавить лишь следующее:

2yellow submarine:
>и то, и другое не истинно

И не ложно.

Из слуха может получиться миф. Слух это из разряда однабабасказала, а миф - это все знают что брехня, но интересно. Сказка, короче. Как то что Битлы были в СССР или PID - мифы, которые получились из слухов

2VadLit:

>Из слуха может получиться миф.

>мифы, которые получились из слухов

Вот это в точку.

2AlexZab:

>Ни миф, ни слух как таковые (!) ни истинными,
>ни ложными не являются.

не знаю там про мифы, но слух может оказаться правдой - то есть истинным.

вот чем слух отличается от гипотезы? и то и другое не подтверждено, и то и другое может оказаться как истиной так и ложью.

скорее в пути получения информации.. гипотеза имеет определенный источник - будь то человек или группа. а источник слуха определить затруднительно из за чего достоверность недоказанного слуха оценивается ниже чем достоверность гипотезы.

Тоже в точку.

Битлз тайно приезжали в Ригу в 1963 году, давали концерт в подвале Домского Собора. Мои папа, мама, дедушка и бабушка отбили все ладони, аплодируя Жукам. Только, никому не рассказывайте, у меня и так сомнительная репутация.

Но то что Битлзы летали в космос, сомнений ни у кого не должно быть!

2Busker:

>Но то что Битлзы летали в космос, сомнений ни
>у кого не должно быть!

Каждый год летали!

Да и сейчас экс-Битлы иногда летают, хоть и очень уже редко - вот, например, Пол Маккартни летал в 2005 году на МКС и спел там для космонавтов несколько песен!

А для молодой Терешковой как он пел!!!

Да, этот неподражаемый дуэт в живом эфире - Зыкина-Маккартни!

Я просто плачу!

2AlexZab:
>Вы или не совсем внимательно прочитали мой ответ,
>или в чём-то другом дело... Не могу сказать, что
>Вы поняли написанное. Простыми словами говоря...
>Вы указали, что "и то, и другое не истинно". Я
>Вам отвечаю, что сказанное не совсем уместно.
>Поскольку ни миф, ни слух априори (!) ни истинным,
>ни ложным называться не может. Ни миф, ни слух
>как таковые (!) ни истинными, ни ложными не являются.
>Отсюда следует и очевидный порок, мягко говоря,
>Вашего определения: "Миф - ложная информация...".
>И да, на всякий случай: отсылать к формальной
>логике меня также не нужно...

Не зря я в институте философию считал самым ненавистным предметом:-)

2yellow submarine

Жаль... Очень, очень зря.

2Double Fantasy:
>Битлз тайно приезжали в Ригу в 1963 году, давали
>концерт в подвале Домского Собора. Мои папа, мама,
>дедушка и бабушка отбили все ладони, аплодируя
>Жукам. Только, никому не рассказывайте, у меня
>и так сомнительная репутация.

А в космос они вместе с Терешковой случайно не летали?-). То-то в интернете пишут, что она все годы после полета что-то тщательно скрывала.

2Double Fantasy:

>Битлз тайно приезжали в Ригу в 1963 году, давали
>концерт в подвале Домского Собора. Мои папа, мама,
>дедушка и бабушка отбили все ладони, аплодируя
>Жукам. Только, никому не рассказывайте, у меня
>и так сомнительная репутация.

с тебя бабушкина бобина с записью концерта. толкнем.

терешкова скрывала то что ей марсиане подарили за полет космический.

а битлы в это время мылись в бане с кабзоном.

2koderr:

>2Double Fantasy:

с тебя бабушкина бобина с записью концерта. толкнем.

Что? Делиться выручкой?!

вы всё хихикаете ((( а несчастная "чайка" скрывала, что в полёте проблевалася... и, смею надеяться, вовсе не от битловской музЫки ((( лично мну её жаль...

2Double Fantasy:

>2koderr:
>>2Double Fantasy:
>с тебя бабушкина бобина с записью концерта. толкнем.
>Что? Делиться выручкой?!

а как же!

2Андрей Хрисанфов:

>вы всё хихикаете ((( а несчастная "чайка" скрывала,
>что в полёте проблевалася... и, смею надеяться,
>вовсе не от битловской музЫки ((( лично мну её жаль...

Не, ну жаль конечно...Бедная дэвушка.

2koderr:

>а как же!

Я подумаю...Вообще-то, пора становиться лучше.

да уж пора ))) те гланды ещё во-он когда удалили...

Битлзы в СССР: все-таки миф универсал!

наверное, всё же "миф рандир", - блуждающий... типа "пол из дед"

2Андрей Хрисанфов:

>наверное, всё же "миф рандир", - блуждающий...
>типа "пол из дед"

не, я имел в виду что миф-универсал как "чувак, пора б уж и знать, что лотос - это такой цветок, а не стиральный порошок"

ога ))) "а девяносто градусов - это просто прямой кгол" (с)...

Не были они никогда в СССР. Хватит уже языками молоть.:)))

2Андрей Хрисанфов:

>ога ))) "а девяносто градусов - это просто прямой
>кгол" (с)...

угол 40 градусов гораздо приятнее)))

2Mr.Moonlight:

>Не были они никогда в СССР. Хватит уже языками молоть.:)))

Как это не были - Стасик Микоян бил помню себя пяткой в грудь что он дитём присутствовал на концерте Битлз в Москве в британском посольстве. Ещё скажи что с Зыкиной они не пели и с Кобзоном в бане синьками не мерились ))) Уважаемые ж люди!

2Андрей Хрисанфов:
>вы всё хихикаете ((( а несчастная "чайка" скрывала,
>что в полёте проблевалася... и, смею надеяться,
>вовсе не от битловской музЫки ((( лично мну её жаль...

Это все ерунда, такое бывает со многими. А если серьезно, то у нее была аварийная ситуация, отказал один важный прибор, и корабль стал неуправляемым. Спасибо, с Земли сумели объяснить, как и что нужно нажать и переключить, чтобы восстановить управление. Без этого не приземлилась бы.

Я еще слышал, что после приземления Терешкова самостоятельно выбралась из спускаемого аппарата и стала ждать, когда ее заберут. В это время мимо по дороге шла крестьянка, несла мужу-трактористу обед в поле. Разговорились, та ее угостила. Терешкова покушала, и тем самым испортила себе все анализы. Королев на нее сильно орал за такую оплошность.

Чтобы отделить слухи от мифов...
http://altairegion22.ru/region_news/komsomolskaya-pravda-taina-prizemleniya-valentiny-t...
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/50-let-nazad-v-kosmos-vpervye-poletela-zhenschina...

2Simon:
>Чтобы отделить слухи от мифов...
> http://altairegion22.ru/region_news/komsomolskaya-pravda-taina-prizemleniya-valentiny-t...
> http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/50-let-nazad-v-kosmos-vpervye-poletela-zhenschina...

Так всё сходится: и неполадки с управлением (отчего отстыковка капсулы от корабля произошла с запозданием), и встреча с местными жителями после посадки.

Легенды и мифы о Валентине Терешковой
Док. фильм "Валентина Терешкова. Звезда космического счастья"

ждём легендов и мифей про Бзыкину... флуд и оффтоп (((

В начале 70-х мне об этом поведал товарищ по работе, с разными подробностями (которые, наверное, он придумывал на ходу). Я слушал его, открыв рот и глотая мух, с почтением и не перебивая... .

Мало кто знает, что вскоре после распада "Битлз" Джон Леннон отправился на Кубу. Он всегда симпатизировал левым и не раз высказывался в положительном ключе о режиме Кастро. В 1973 году всплывшие фотографии с той поездки стали причиной непростых отношений музыканта с иммиграционными властями США.
Не удаётся мне прикрепить здесь картинку, поэтому приведу её вот так:
https://std3.ru/cd/49/1427838926-cd497abb880b3bd2aaa03955c514a0ee.jpg

2Elicaster:

>Мало кто знает, что вскоре после распада "Битлз"
>Джон Леннон отправился на Кубу. Он всегда симпатизировал
>левым и не раз высказывался в положительном ключе
>о режиме Кастро. В 1973 году всплывшие фотографии
>с той поездки стали причиной непростых отношений
>музыканта с иммиграционными властями США.

А еще меньше тех, кто знает, что Че Гевара был убит еще в 1967 году, не дожив всего лишь несколько лет до распада "Битлз" и легендарной поездки Леннона на Кубу. ;)))

Ребята, с 1-м апреля.
The Beatles forever!

В СССР битлы не были, но однажды в 1961 году будучи в Гамбурге побывали на территории СССР (попали по пьяни на советское судно, стоявшее у причала). Было где-то в воспоминаниях эстонских моряков.

В СССР битлы были не однажды.

воспоминания эстонского моряка:

http://www.sakala.ajaleht.ee/673750/madrus-hakkas-kuival-maal-kapteniks

На подлодке они приплывали ))

http://www.litlib.net/bk/20305/read

"Говорил мне потом Толик, что Леннон в нарушение запрета курил в каюте, а поскольку курил он далеко не табак, то по системе вентиляции мы вполне могли причаститься... "

Вроде и не 1 апреля?
The Beatles forever!

2Golmike:

>Вроде и не 1 апреля?
>The Beatles forever!

Просто фотография хороша!

Пятый?

И ЛЕННИН такой молодой и пятый беатл позади!

Были в столице, познакомились с нашими девченками и написали Облади облада!

2опосити:

>Были в столице, познакомились с нашими девченками
>и написали Облади облада!

Пральна! Вон, Леннон в начале How Do You Sleep? кричит: "Тихо!"

Кароче приезжают Битлз в Белгород. И перед концертом подходит к Джону чувак, и просит - слушай, Джон, ты не мог бы, когда будешь всех приветствовать, со мной поздороваться, я в первом ряду буду сидеть? Джон - А ты не о...ел? Чувак - Ну пожалуйста, Джон, ну что тебе стоит, я с девушкой буду, хочется впечатление произвести, меня Вася зовут....короче уговорил. Выходят Битлы на сцену, Джон всех приветствует, находит Васю и кричит - О, привет, Вася! Вася не реагирует. Джон - Здравствуй, Вася! Опять ноль внимания. Джон - Василий! Вася - слушай, Леннон, отвали, ты не видишь - я с девушкой разговариваю!

5-yj ne huzhe Napoleona...

Это из серии "Битлз и Зыкина".

2Bobjor:

>Это из серии "Битлз и Зыкина".

и Кабзон! с татуировками!

2опосити:

>Были в столице, познакомились с нашими девченками
>и написали Облади облада!

Не поясните, почему именно ее?

2Erixon:

>воспоминания эстонского моряка:
>http://www.sakala.ajaleht.ee/673750/madrus-hakkas-kuival-maal-kapteniks
>

Прочитал с большим интересом. А на каком это языке?

2Bobjor:

>Не поясните, почему именно ее?

На Тверской побывали после вечера трудного дня.

2Bobjor:

>2Erixon:
>>воспоминания эстонского моряка:
>>http://www.sakala.ajaleht.ee/673750/madrus-hakkas-kuival-maal-kapteniks
>
>>
>Прочитал с большим интересом. А на каком это языке?

Ты чё, брателла, эстонский не узнаёшь?

Да прилетали они к нам в Ульяновск на ... огненном пироге....

2Bobjor

>А на каком это языке?

Первоапрельский диалект эстонского языка

Ето вам ни какож-нибудь факт, а чистая правда(М.Зошенко)

Тема превратилась в сплошной стеб, что наверное справедливо. А ведь есть прекрасный рассказ о таком посещении. Михаил Успенский, Андрей Лазарчук. Желтая подводная лодка "Комсомолец Мордовии" Если кто не читал, рекомендую

2Сосыскин:


>Пральна! Вон, Леннон в начале How Do You Sleep?
>кричит: "Тихо!"
-- Ага. А Пол так вообще в одной песне ругается не совсем приличным русским словом ,,сцуки!".

Не ужели -пятый битл....?