Донован на порядок лучше Битлз

У Донована есть хороший концертник In Concert - The Complete 1967 Anaheim Show . Кому интересно - обязательно послушайте!

2Eric:

>Наверное, имелось ввиду "играть профессионально"
>:)

Что значит профессионально? В те времена мало кто из британских музыкантов в поп-музыке профессионально учился игре на гитаре.Я во всяком случае таких и не вспомню.Учились скрипочке,пианине,флейте.

2Eric:
>Конечно, это провокация, об этом автор и заявляет :)
А кто помнит откровенный застой в музыкальной части форума на момент создания этой темы - прекрасно понимает почему (и полностью разделяет намерения автора).

Про сравнение Донована и Баррета. Мне кажется, это не сравнение двух "хипанов", а сравнение "свингующего Лондона" и фолк-психоделии (или поп-психоделии).
Не большой специалист по тем временам и хит-парадам, стилям, но это разные вещи с разным уровнем популярности. Потому слова Citizen Cain мне кажутся более обоснованными.

И совсем по теме - не так много песен, каверы на которые я всегда стараюсь послушать. Season of the Witch - одна из них.

2papan:

>У Элвиса был полковник.Да к тому же ничему битлов
>так и не научил путному.Только кляузы писал.А
>Донован научил не только Джона,но и Пола по новому
>дёргать струны,в итоге мы имеем 5 великолепных
>битловских песен.

Без него песни были бы другие, но не сомневаюсь, что не менее хорошими.
Можно и Шанкара сюда приплести за его вклад с ситаром. ))

21966:

>У Донована есть хороший концертник In Concert
>- The Complete 1967 Anaheim Show . Кому интересно
>- обязательно послушайте!

Хороший концертник, согласен на все 100%

2karp:
>но это разные вещи с разным уровнем популярности

Я уже много раз повторил и мотивировал причины, - не сравнивайте вы их популярность.

2papan:

>2Eric:
>>Наверное, имелось ввиду "играть профессионально"
>>:)
>Что значит профессионально? В те времена мало
>кто из британских музыкантов в поп-музыке профессионально
>учился игре на гитаре.Я во всяком случае таких
>и не вспомню.Учились скрипочке,пианине,флейте.


Имеется ввиду, что многие британские музыканты тех лет в 50-х тренькали чего-нибудь, а когда услышали Битлов, то захотели стать профессиональными рок-музыкантами :)

21966:


>Вот сейчас слушаю Nick Drake'a. Все-таки невозможно
>мне отделить его творчество от знания того, как
>он умер. Слушаешь словно дневник мертвеца, тот
>же эффект, что и с Joy Division.

А что, разве из Джой Дивижн очевидно, как он умер.

2илюха:

>21966:
>>Вот сейчас слушаю Nick Drake'a. Все-таки невозможно
>>мне отделить его творчество от знания того,
>как
>>он умер. Слушаешь словно дневник мертвеца, тот
>>же эффект, что и с Joy Division.
>А что, разве из Джой Дивижн очевидно, как он умер.

Имелось в виду, как мне кажется что знание о том как умер автор - изменяет восприятие и придает некоторым строкам другую глубину.
Изменяется отношение.

2Eric:

>что многие британские музыканты тех лет в 50-х
>тренькали чего-нибудь, а когда услышали Битлов

Битлы и сами "тренькали" в 50-х, уж никак не играли "профессионально".

2Johnny_1983:

>2илюха:
>>21966:
>>>Вот сейчас слушаю Nick Drake'a. Все-таки невозможно
>>>мне отделить его творчество от знания того,
>>как
>>>он умер. Слушаешь словно дневник мертвеца, тот
>>>же эффект, что и с Joy Division.
>>А что, разве из Джой Дивижн очевидно, как он умер.
>Имелось в виду, как мне кажется что знание о
>том как умер автор - изменяет восприятие и придает
>некоторым строкам другую глубину.
>Изменяется отношение.

Да, именно так. Видимо, выразился непонятно. (

2papan:

>Не забудем,что это Донован учил Леннона играть
>на гитаре,а не наоборот.

Как раз об этом )>

2Johnny_1983:
>не сравнивайте вы их популярность
Ну а как без этого, если про "лидерство" говорить?

Ну а что Баррет очень влиятельная фигура (хотя и дополнительно раскрученная последующими успехами уже коммерческого Pink Floyd) - ну а кто спорит?

2karp:

>2Johnny_1983:
>>не сравнивайте вы их популярность
>Ну а как без этого, если про "лидерство" говорить?
>Ну а что Баррет очень влиятельная фигура (хотя
>и дополнительно раскрученная последующими успехами
>уже коммерческого Pink Floyd) - ну а кто спорит?

Перечитайте все что я написал. Не хочется повторяться.
Я в каком то месте обсуждал лидерство Сида или Лича?
Я указал на влияние одного на другого причем сказал, что я его слышу.
Это моя субъективная точка зрения. И слушая первые альбомы флойдов и записи Донована я могу проводить параллели.
Сравнивая даты релизов - я прихожу к выводу кто на кого влиял.
Опять таки беря в расчет выступлений Баррета и компании в клубах свингующего Лондона. и т.д.
И хоть тема про Донована, но не надо принижать заслуги Сида перед тем же флойдом в последствии.

О как! За один день наговорили почти столько же, сколько за предыдущих 10 лет!
Заработало!!!

2Citizen Cain:

>О как! За один день наговорили почти столько
>же, сколько за предыдущих 10 лет!
>Заработало!!!

Ну вот видишь! ))
А ты расстраивался )

2Johnny_1983

Уверен, что о влиянии Барретта на Донована - это исключительно ваше личное изобретение. Интересно! Донован всё больше об Аэроплане и Благодарном мертвеце говорит...)))

2Johnny_1983:
>Я в каком то месте обсуждал лидерство Сида или Лича?
При обсуждении фразы "при этом он был лидером английских хиппи, их знаменем" и что "именно конце 60-х, расстановка сил была несколько иной".

>И слушая первые альбомы флойдов и записи Донована
>я могу проводить параллели
Да и другие могут. Они достаточно сильно отличаются по стилю.
А что кому-то кажется, что "нет у него ни того ни этого" - ну да, может и не быть, чего о вкуссах спорить?

PS
Мне ранний Флойд Баррет куда больше нравятся, но...

2Johnny_1983:

>Без него песни были бы другие, но не сомневаюсь,
>что не менее хорошими.

Никто не знает.Практически все эти песни были написаны в Индии,когда и проходило обучение игре на акустике.
>Можно и Шанкара сюда приплести за его вклад с
>ситаром. ))

А как же иначе?

2karp:

>При обсуждении фразы "при этом он был лидером
>английских хиппи, их знаменем" и что "именно конце
>60-х, расстановка сил была несколько иной".

Я не так вас понял. Для свингующего лондона (читай английские хиппи) Сид был культовой фигурой. Пусть не сразу но все таки.
Насчет расстановки сил я писал, что да не равны они были в плане конкуренции.

2papan:

>2Johnny_1983:
>>Можно и Шанкара сюда приплести за его вклад
>с
>>ситаром. ))
>А как же иначе?

Давайте сравним влияние Шанкара и Донована на битлов еще ))
Ну что вы в самом деле. Показал Донован прием Леннону и теперь из него великого сенсея будем делать? )) Не Донован эту манеру придумал в конце концов.