Сюрреализм!

Сюрреализм - одно из самых необычных, и вместе с тем одно из самых знаменитых направлений в искусстве (стоит вспомнить хотя бы Сальвадора Дали), которое несомненно оказало огромное влияние на музыку Beatles и многих других групп. А как к сюрреализму относятся на нашем форуме? Предлагаю обсудить эту тему (причём затронуть сюрреализм не только в музыке Beatles, а в искусстве в целом, включая живопись, кино, литературу и пр.)

Как говорил Джон - вся его жизнь -сюрреализм

У Сальвадора был свой прототип Йоко,- Галочка,хотя она ,по счастью,только разжигала его творческое воображение.

Сальвадор вообще необычный человек! Я совсем недавно прочитал его "Дневник одного гения". Я такое никогда раньше не читал, если честно... (Хотя стоит заметить, что эта книга была написана вовсе не по канонам сюрреализма, а как любая другая обычная литература. Но вещи в ней описываются действительно сюрреалистические!)

Прямо под монитором, среди вороха музейных и выставочных билетов у меня лежит и билет на давешнюю выставку рисунков Дали, в книжной полке - наполовину прочитанный "Дневник гения" Дали, пара альбомов с репродукциями Дали и Эрнста.
Воспринимаю сюрреализм как часть культуры двадцатого века - не более.
.
ssw2ssw :))

Да, совсим забыл - видел "Андалузского пса" Дали - никаких ярких воспоминаний по прошествии времени.
.
ssw2ssw :))

Я сейчас читаю "50 магических секретов мастерства" Дали и в очередной раз понимаю, что человек жил в свое удовольствие и делал все, что хотел. А все его хотения заключались в сюрреализме!

Я тут недавно прочитал "The Shameful Life of Salvador Dali'"(Ian Gibson).Очень интересное и ,на мой взгляд, профессиональное исследование творчества Дали.По Гибсону,- дневник Дали,скорее отражает его ощущение своей личности,нежели реальные факты,что и доказывется на многочисленных примерах.А в общем,что и говорить, - гений!От Хендрикса и Леннона его,однако,отличает наличие классического образования.Так что он сначала научился "как нужно",а только потом стал рисовать сюрр.,в котором тоже не был первым и единственным.Это.-не пруменьшает его величия.
"Андалузкий пес",-гениальное произведение.На мой взгляд,работа с образами сродни Ленноновскому "Моржу".Я бы внес в необходимый ликбез для подрастающего поколения.

2Juri Rosenfeld: "Андалузский пёс" - это где женщине глаз вырезают? (Простите, что упоминаю именно этот момент, просто он там самый отвратительный, а следовательно самый запоминающийся.)

2Beka:Он самый.Глаз разрезают,а не вырезают.
"Подрастающее поколение"- имел ввиду от 18 и дальше,а то ещё "нето вырежут".

Значит я видел эту картину. В пятнадцать лет. Мне стало так жутко, когда я увидел эту сцену с глазом, что дальше я смотреть не стал.

(А потом мне рассказали, что вроде бы для съёмок этого фильма глаз на самом деле резали, только собачий, и мне стало совсем тошно.)

Надо ещё раз посмотреть, наверное. Может быть сейчас я её наконец пойму.

2Beka:Этот фильм не нужно в прямом смысле "понимать",его надо чувствовать.Это ведь Сальвадор со своим друганом Бунуелем демонстрируют воздействие прямо на подсознательные ассоциации посредством зрительных образов(и это где-то в районе 1925 г.).В фильме нет какого-то связывающего сюжета.Это как бы поток маленьких сновидений.Но им удалось дотронуться до чего-то очень важного,-универсального.Это в отличие от "Зеркало" Тарковского(ИМХО).

Рене Магритт. Вот вам и Apple, и коллекция Пола. А какая закуска?

Да, период 66-68 - чистейший сюр в роке, все эти She Said, Tommorow never..,Walrus,Strawberry,Glass Onion и тп. Уход от старых стандартов, новые - предельный субъективизм / мелодич. рисунок Walrus; постоянно меняющиеся размеры,3/4 и 4/4, в одной песне - All you.., вообще - музыкальное изложение глубинно-личностных , в т.ч. наркотических или , скорее, простимулированных ими переживаний; шизовая звуковая палитра: звуки в обратку, ритм пальцем по спичечному коробку громче симфоркестра и тд итп.
Есть альбом картин , ИМХО Алана Олдриджа, о них в сюре. Больше всего запомнился Леннон-мудрец в своих очках, ногами ЗАХОДЯШИЙ себе в голову. Сверху - уходящие в глубь головы ступеньки... Кстати, никто не видел его, чтоб купить?

Альбом Олдриджа - просто супер какой-то. Lady Madonna, Sexy Saidy .... - просто улёт, а не картины. А уж Helter Skelter...)))
А чебончик в яишнице?!!!!

Я его в Праге покупал в "80. Где сейчас купить - не знаю, нигде не видел (а поездил много)

2bk
Насчет альбомов еще вспомнил. После выхода Лет Ит Би у "больших ребят" был одноименный довольно толстый полиграфический альбом-приложение к пластинке с фотографиями сессии. Ребята разслаивали его на листы, которые продавались по 3-5 руб в зависимости от содержания. Альбом потрясающий, видео и ДВД таких вещей не заменят...Все это должно издаваться, другое дело у нас где взять.. Вы не слышали?

Альбомы были вместе с дисками - Let It Be и MMT. Когда винил слбирал - были у меня оба. Потом поменял или продал - не помню, какой только глупости в юности не зделаешь.
Видел в Германии Let It Be винил, новый, в таком же издании - не купил, дурак. Где у нас - у фанатов винила должны быть, думаю. А вот продадут ли - не уверен.

Пламенная страсть к сюрреализму!!!
Сальвадор Дали forever!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Пропадают чего-то все время от времени...

2GALA: Какая картина Дали тебе нравится больше всего? (Вопрос, вообще-то, можно задать и всем остальным :)) ).

Мне, например, нравится картина "Лицо войны" - очень сильная вещь, особенно для того времени.

Моя самая любимая картина Дали - "Метаморфоза Нарцисса"!
Ну и, банально конечно, но мне нравится про сон с тиграми.

2Velvet Warhol:Именно с этой картиной он и появился на аудиенции у Зигмунда Фрейда.

Juri Rosenfeld -
Это когда он на детской лощадке мимо проскакал?

2 Juri Rosenfeld, а-га.
В "Дневнике..." про Фрейда он классно пишет. :)

2bk:Фрейд или Сальвадорчик ?

Сальвадорчик -:-)))

2bk:Эх,мне бы на той лощадке.К тому времени он уже успел крутнейшие картины намалять.А Фрейд не стал напрягаться с психоанализом его работ.Наверно потому,что то,что у большинства в подсознании у Сальвадорчмка на картинах,т.е. самоочевидно.Не нужно предполагать скрытые тенденции у Великого Мастурбатора,труднее вычислить,а что же он Не имел ввиду ?(психоанализ наоборот)

Juri Rosenfeld -
Я вспомнил. Это у сальвадора не с Фрейдом было.

Пришёл к Дали на приём наш Хачатурян. Ждал в холле 2 часа.
Потом открылась дверь комнаты - в нижнем белье на детской лошадке мимо проскакал Сальвадор - и в другую комнату.
А Хачатуряну сказали: "всё, приём окончен".

Лихо, да?

2bk:Да,я слышал про эту историю.И было,кстати,само воспоминие Арама в "Литературке".Только помнится он не на коне а просто чуть -ли не голым протанцевал свою интерпретацию этого самого танца.Оригинал был ешё тот.Видел один документальный фильм "под занавес",при его просмотре однозначно включаются психиатрические "локаторы" (у меня).

Знаешь,Бека,многие нравятся.Меня всегда восхищала "Атомная Леда".С каким мастерством и воздушностью она выполнена!Фигуры одновременно динамичны и статичны.
Еще мне с детства нравились "Постоянство памяти" и "Распад постоянства памяти".Таинственна и завораживающа картина "Заколдованное побережье с тремя воздушными грациями".

2bk:Ха!Неплохая шуточка,не правда ли?

"Девушка, развращённая рогами собственного целомудрия" :))

Названия у Дали, конечно, супер! :))))

Сегодня по "Культуре" в 22:15 худ.фильм "Бюнюэль и стол царя Соломона". Интересно это интересно? :)

Кстати не в нижнем белье он был,а вообще без белья ...кхе...







(Как я его люблю за ненормальность!!!)

Обожаю "Горящую жирафу"!

И еще Босха. Bosch rules!

Шикарное оформление Santana III, Mahavishnu "Firebirds".

2Annabeatles:Мне удалось увидить картину Йеронимуса "в живую" (в Вене).Знаменитый триптих гораздо меньше ,чем я его себе представлял.Удивило почти полное отсутствие мер безопасности.Стоит-таки себе прямо в углу зала,- подходи - смотри.Моих финских коллег,кот. он был не знаком несколько озадачило дикое изобилие анального-садизма в его картине,но это,как говорится,мелочи.

2Juri Rosenfeld: по-моему различные извращения очень свойственны картинам сюрреалистов. Сальвадора, насколько я знаю, тоже достаточно успели поругать при жизни за изображения всяких экскрементов (или экскрИментов?) и прочей подобной дряни. :)))

Кто что видит!Он,может,вовсе не экскрЕменты изображал!А на него,изиняюсь,бочку катят!

2beka & gala:В настоящее время в психиатрии все больше говорят не об извращениях,а "вариациях сексуального поведения",т.к. человеческое "нормальное" сексуальное поведение может рассматриваться как перверсия с биологической точки зрения.
Экскременты он таки рисовал ,- тут и не надо ничего придумывать.Но не это главное в его творчестве.Он вынес на обозрение то,что было табу,нарушил общепринятые законы поведения (вернее показал их двуличие).В принципе тоже,что характерно для творчества битлов (особенно Джона).И вот за это я его люблю...

Про Босха заговорили. Обожаю. Пока мне не довелось видеть что-то заначительное в реале, только гравюры. Но в альбомах по искусству он производит тоже сильное впечатление. Мой папа имел неосторожность показать мне книгу с репродукциями Босха, когда мне было лет шесть. :) Добрый папа. :))) Я была под грандиозным впечатлением! Во мне как будто что-то изменилось. Есть основания думать, что крышу тогда снесло не по детски. Как Beatles, которых я услышала в 10 лет. Интересно, что сказал бы психолог? ;)

Думаю,что психолога не нужно.Скоро уже можно будет вычислять художственные (и другие) вкусы только на основании отношения к Битлз.

2Juri Rosenfeld: Я на этот счёт в своё время придумал полушуточную-полусерьёзную классификацию людей по тому, какие конкретно битловские песни им нравятся. То есть, если человек в восторге от Yesterday, Let It Be, Michelle - то он чистой воды попсовик. Если ему нравится что-то вроде Not A Second Time или Baby It's You - то он уже больше чем просто попсовик. Если человек кайфует от Tomorrow Never Knows или Revolution 9 - это ещё более высшая стадия развития личности. Если человек слушает бутлеги, сравнивает 9-й и 10-й дубли какой-нибудь That Means A Lot - то это уже наивысшая стадия духовного развития и "выше только небо" (Copyright John Lennon).

Всё это шутка, конечно. И вообще, я от темы отбился.

Juri Rosenfeld, а поподробней? Если не трудно. ;)

2Velvet Warhol:Я не отношу себя к фанатакам психоанализа и не употребляю его (за исключением некоторых вещей) в повседневной психиатрической практике.Тем не менее,с точки зрения ортодоксального психоанализа творчество Босха и частично Дали "западают" в фазу т.н. анального периода развития ЛИБИДО,а Битлз - это уже явно генитальная фаза.По вашим описаниям,все как раз и сходится как нельзя лучше (Зигги был бы очень рад совпадению).Тема достаточно сложная ,чтобы обсуждать её здесь.Главное,на мой взгляд (позаимствованном у Фрейда)это пробуждение сексуальности и нарушение табу,что и собственно вызывает чувство "кайфа".
2Beka:Вот видите,мысль достаточно самоочевидна(если нравятся битлз,- то понравятся и Дали с Босхом).Думаю,что этим и объясняется общность битломанных пристрастий .

Juri Rosenfeld, любопытно было прочитать. ;)

Читайте работы Фрейда.Есть все на русском."Введение в психоанализ","Тотем и табу" и т.д.

У-гу. Немного в курсе. Просто интересно услышать профессионала. :)

Не совсем в тему, но когда-то меня потряс интерьер комнаты Филиппа II в Эскориале. Именно комнаты, а не зала. Аскетическая обстановка: рабочий стол, деревянная кровать, бесцветные стены. Единственное украшение - Босх. Что же у него (Филиппа) в головоньке творилось?

Обожаю триптих Босха "Сад земных наслаждений".На первом пано изображено создание Адама и Евы:рай,и Бог преподносит Адаму Еву в подруги.На среднем пано изображен сад земных наслаждений,а на крайнемправом пано изображены муки ада:наказания за все наслаждения и грехи земные.Обожаю этот триптих за его глубокий смысл.

Для меня "Сад земных наслаждений" Босха практически идеальное избражение ада и рая в моем воображении. Лучше пока не видела. Звучит ужасно, но лучше наверно, только в "реале". ;)

Почему же ?Очень мелодичное название.

Работа колумбийского карикатуриста Omar Turcios в стиле ч\б сюрреализма

Мир отмечает 100-летие Дали

11 мая исполняется 100 лет со дня рождения великого испанского художника, классика сюрреализма Сальвадора Дали.
"Я определяю сюрреализм как мир. Безумная идея сюрреализма заключалась в интеграции идей мира в великие традиции классического искусства", - так, вполне мирно и, я бы даже сказал, шаблонно давал определение прославленному им крупнейшему художественному направлению ХХ века известный своими парадоксами и скандалами великий художник.

Ровно 100 лет назад новорожденный младенец, которому суждено было стать одним из главных художественных провокаторов в истории мирового искусства, оказался в руках обычной крестьянской повивальной бабки в провинциальном испанском городке Фигерас.

Самому ему всю жизнь хотелось представлять историю своего рождения несколько иначе - не случайно позднее, будучи уже вполне безумным гением, он в момент творчества облачался в головной убор богини Афины, убеждая себя, что, как и она, он появился прямым путем из головы верховного бога Зевса.

Дали не изобретал сюрреализм

В отличие от распространенного заблуждения, Дали не изобрел сюрреализм. Движение уже вовсю существовало в среде парижских художников, поэтов и даже кинематографистов, когда к нему примкнул приехавший в столицу мирового искусства в 1929 году молодой испанский живописец.

Впрочем, в отличие от большинства своих единомышленников, он обладал широчайшей художественной эрудицией и легко черпал идеи из самых разных, зачастую противоречивых источников - возвышенного классицизма и непристойных порнографических гравюр, утонченного Возрождения и авангардного по тем временам итальянского футуризма. Что не мешало ему, впрочем, с удовольствием воспринять и довести до совершенства тягу сюрреалистов к скандалу - он был соавтором своего соотечественника Луиса Бунюэля в создании первых шедевров сюрреалистического кино - фильмов "Андалузский пес" и "Золотой век", премьерный показ которых в парижском кинотеатре вылился в столкновения с полицией.

Великий провокатор

С тех пор драма и фарс стали неотъемлемыми частями его персоны. Он мог вместо себя впустить в зал, где его ожидала куча гостей, верблюда. Он мог войти в роскошный отель и принести в качестве багажа тело дохлого дельфина. Вместе со своей женой, музой и доминатриссой Галой он мог облачиться с головы до ног в зеленый бархат и полностью заблокировать движение на улице таким же зеленым открытым кадиллаком.

Он ввел искусство в мир снов, мечтаний и иллюзий, он сделал приемлемым и общедоступным ранее немыслимое - в его полотнах плоть превращалась в фантазию, камень - в овощ, время растекалось, все искажалось, плыло и рассыпалось на символы. Вместе с ним мы отправляемся в мир подсознания, мир шокирующих, зачастую кошмарных, но восхитительных видений.

В честь столетия последнего из "великих старых мастеров" - так назвал его известный британский критик Брайан Сьюэлл - по миру проедет выставка художника из 400 его работ. Стартует она в Барселоне - в ближайшем к Фигерасу крупном городе. Оттуда она отправится в Мадрид и далее по всему миру.

Специальная выставка также откроется и в крупнейшем в мире музее Дали в американском городе Санкт-Петербург в штате Флорида. Музей возник из коллекции супругов Морзе, впервые увидевших его работы в 1941 году и с тех пор пытавшихся приобрести все, что было им доступно и под силу.

В честь юбилея художника специального переиздания на DVD удостоены и ставшие уже классическими фильмы "Андалузский пес" и "Золотой век".

ВВС

в иностранке автобиографию Дали публиковали (1991-1992 гг, номера не помню уже, а архива иностранки за те года нет)
в свое время произвело на меня неизгладимое впечатление
а в 4 номере за этот год тоже была публикация стихов Дали
http://magazines.russ.ru/inostran/2002/4/dal.html
и когда то еще воспоминания сестеры Дали
http://magazines.russ.ru/druzhba/1999/8/dali1.html
и следующий номер

Почти только что закончился фильм про Дали по 1-му. Посмотрел с интересом, хотя картины его не переношу.

Дали - Гений!
Это очевидно.

100-летие Сальвадора Дали в фотографиях
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/photo_galleries/newsid_3703000/3703385.stm

"Сюрреализм -это я!" С. Дали.
-----------------------------

Моя любимая картина (с детства) - "Постоянство памяти".

Выставка Сальвадора Дали в Москве

Музей изобразительных искусств имени А.С. Пушкина в Москве впервые в России представит экспозицию работ Сальвадора Дали из собрания музея-театра художника в испанском Фигерасе.
Выставка открывается 3 сентября и продлится до 13 ноября, она включает порядка 200 экспонатов, в числе которых - 25 живописных полотен, 90 уникальных графических листов, а также подлинные архивные фотографии и другие предметы из коллекции музея-театра Дали.
Экспозиция охватит все периоды творчества художника - юношескую пору, когда он находился в поиске собственного творческого пути, время знакомства с сюрреализмом в Париже и становление его как ведущего мастера этого направления, зрелые эксперименты на грани традиционной живописи, оптических иллюзий и точных наук.
Уникальность выставки состоит еще и в том, что ее сценографическое решение будет создано знаменитым московским художником Борисом Мессерером.

http://www.travel.ru/news/2011/08/22/192590.html