Новое кино. Обменяемся мнениями

2Mikle2:

>Дуся, ну не покатило, как детское уравнение с двумя
>неизвестными ))

Вы так пишете, будто я уговариваю)
не покатило, и не покатило. бывает.

"Фанни и Александр" бергмановский, например, тоже у некоторых не зашёл. хоть и Оскара взял, да и много других призов.
те, кто поумнее, сказали: "не моё", остальные: "это уг".
кино, я уже говорила, вещь индивидуальная. важно мнение без истерик выражать.
не переходя на личность оппонентов.

и ещё: очень забавно, что когда что-то не нравится, все начинают считать себя "не массой")
это не про Вас с Гришковцом конкретно. я и сама, наверное, такая.

2dusya25:
>те, кто поумнее, сказали: "не моё", остальные: "это уг".
Это справедливо в отношении не только кинематографа.
P.S. А Гришковца как раз касается. :)

Да...

Все перемелется, мука будет.

Дусь, и снова ты - не в бровь, как говорится, а - в глаз!.. Восхищаюсь тобой!

2VeeJayMan:

>2Drybushchak:
>> Кстати, у нас этот фильм выходит в повторный прокат.
>У вас этот фильм нужно не изымать из проката вообще...

У нас в Минске он идёт в одном кинотеатре пару раз в неделю чуть ли уже не полгода

Отличный разбор концептуального видения режиссера.
Интересный прием с нарушением правила диалоговой восьмерки. Редко кто на это решается. Кореец рискнул и получил награду (конечно же не только за это).
Спойлеры конечно есть. Вадим смотреть не собирается, остальные видели. Так что можно разместить.

Как устроен фильм «Паразиты» и за что он получил «Оскар»


Еще бы обитатели битлзры могли бы переносить подобные моменты на музыку...
Автобусы ездят, самолеты летают - соблюдаются коцнептуальные схемы.
А наши вот насчет музыки - на голубом глазу считают шедеврами то, что при переносе на концепцию кино было бы типа, что-то яслёнку дали камеру, он ее перевернул и еще забыл чехол с объектива снять.

Пока писал, вспомнил еще один видос. Как российская сценаристка работает там.
И как там идет изучение зрителя. А именно с помощью томографов. А наши образно говоря на телеге без колес пытаются догнать их реактивные болиды. Что в музыке, что в кино.
Это конечно пипец как удручает.

Мир - наш. Голливуд. Русский сценарий

2Василь Гафи:

>Отличный разбор концептуального видения режиссера.
>Интересный прием с нарушением правила диалоговой
>восьмерки. Редко кто на это решается. Кореец рискнул
>и получил награду (конечно же не только за это).
>Спойлеры конечно есть. Вадим смотреть не собирается,
>остальные видели. Так что можно разместить.
>Как устроен фильм «Паразиты» и за что он получил «Оскар»

Любопытный обзор уровня первого курса ВГИКА. Если переключить эти штампы про свет и "восьмёрки" на фильмы Тарковского,то их примитив особенно заметен. Искусство нельзя препарировать и заключить в какие-то схемы.

2tektonika:

>Любопытный обзор уровня первого курса ВГИКА.
>Если переключить эти штампы про свет и "восьмёрки"
>на фильмы Тарковского,то их примитив особенно
>заметен. Искусство нельзя препарировать и заключить
>в какие-то схемы.

Вы наверное не в курсе как выглядит сценарий. Это рабочий документ, в котором, даже если режиссер не умеет рисовать, то может на "огурцах" (аллегория ОООЧЕНЬ простого рисунка) нарисовать СХЕМУ фильма.

В путевых студиях, без этого документа (СХЕМЫ ФИЛЬМА) режиссера не допустят к камере.
Бывают случаи когда у авторов денег выше пояса от пола.
Тогда к камере встает спонсор и делает что-то типа "Маджикал Мистери Тур".
Уберите замечательные песни из этого фильма и наслаждайтесь "искусством".

Искусство это когда автор контролирует внимание зрителя. Это не обязательно 100%-ый контроль.
Но автор (умный) в основном хочет добиться того, чтобы зритель понял его основную мысль, чтобы он прошел по пути которому задумал он - автор.
Контроль можно осуществить исключительно через нужное дозирование информации (не важно какой: визуальной, аудиальной итд).
Дозирование предполагает - пропорции (столько то этого компонента, столько того итд).
Оперирование пропорциями предполагает наличие схемы. В сценарий не рисуют (ну только если очень много денег) персонажа с "грязью под ногтями" (аллегория тщательно нарисованного объекта). В сценарий идет схема.
В музыке тоже есть схема: песня Битлз "Герл" АБАБСБАаБа
где А - куплет, Б - припев, С - центральная часть, Аа- куплет + "сертачный" акомпонемент, а- просто "сертачный" проигрышь.

Чувствуете как рассыпается Ваше "Искусство нельзя препарировать и заключить в какие-то схемы." ?

2tektonika:

>Искусство нельзя препарировать и заключить в
>какие-то схемы.

Кино вообще-то довольно сомнительное искусство. Даже сами мастера целлулоида и хлопушки сомневаются - искусство ли это? Недаром свой самый главный журнал они так и назвали - "Искусство (?) кино". (Классный, кстати, журнал, выписывал его лет пять, пока СэСэСэРэ не развалился). Ну в самом деле, что это за искусство, результат которого зависит от 100500 тысяч человек, например от пьяного дяди Васи, проявляющего плёнку и пересыпавшего в раствор какого-нибудь аминофенола? Или от пробивной способности директора картины, имеющего связи в Госкино и выбившего не голимую Тасму, а самый, что ни на есть, настоящий Kodak? Кто автор этого искусства?

Почему кино не искусство? Искусство. Только мало его, хорошего. Да и искусство разное бывает. Искусство зарабатывать деньги или выжимать слезу - тоже искусство. А на Кодак или на Тасму снимать это дело десятое. Это как битлы объясняли провал ММТ тем что на экраны вышла чёрно-белая версия. Можно подумать от цвета что-то меняется. А хорошего кино, как и музыки, книг, картин и вообще всего что относится к бесполезной деятельности человека всегда было мало. И будет мало. 90% всего этого искусства - обычная халтура.

2Mikle2:

>Смотрел Джокер? Паразиты это его вторая серия ))

Не, и Джокера я не смотрел. Не хочу. Дети смотрели, пришли, сказали - муть. Я вообще редко смотрю, слушаю, читаю то что модно. И ни грамма об этом не жалею. Время - самый лучший критик. Если лет через пять кто-нибудь ещё вспомнит этих Паразитов, вот тогда найду и посмотрю.

2dusya25:

>да какое.
>если сюжет в вики прочёл.

Ну прочёл. Ну и что? Дусь, ты же тоже знала сюжет ну хоть того же Гамлета или Ромео и Джульетты до того как первый раз прочла или посмотрела. Это что-то изменило?

2Василь Гафи:

>Отличный разбор концептуального видения режиссера.

Глубоко, Василь, роете )) Т.е. фильм разложен, препарирован по кадрам - обсасывай каждую косточку, пропуская через мозговые извилины и наслаждаясь. Согласен, вариант. А мне видится так - нечего тут обсасывать и думать не над чем, это фастфуд, просто жри его в живот, не жуя, все для тебя уже разжевано )) Что же касается искусства оператора, то это все равно, что делать ударение на эту часть, скажем, в картинах Бондарчука-джуниора ))

Что же касается милой молодой женщины на вашем втором видео, так это просто трагедия. Скажу очень банальную фразу - у государства, которое равнодушно смотрит на исход таких людей, нет будущего.

2Mikle2:

>Что же касается милой молодой женщины на вашем
>втором видео, так это просто трагедия. Скажу очень
>банальную фразу - у государства, которое равнодушно
>смотрит на исход таких людей, нет будущего.

Вначале я отвечу на это вопрос. У государства действительно серьезные проблемы. Но дело не в эксодосе, а в том что сейчас лидеры общественного мнения люди типа^ Владлита, Мишани и подобных им. Я не перехожу на личности, я про тот грустный факт, который можно проверить на сайте с их же слов. (Их на самом деле гораздо больше на этом же сайте, я просто рассматриваю 2 последних случая, причем один из них на предыдущей странице).
Итак.
Появляется на сайте или в реале какое-то событие - появление фильма "Паразиты" или то, что я познакомил с музыкантом невероятной величины - Джейкобом Кольером, западные комментарии о котором полны еще большего восторга чем у меня (я на самом деле из всех сил сдерживаюсь)) и сами комментаторы при проверки их каналов - обладают превосходным вкусом и многие являются отличными музыкантами.

Так вот два последних случая:

2mishana:

>Лет через 10 вернёмся к разговору об этом музыканте,если
>не возражаешь.

и тот же Владлит него поддержал.

2VadLit:

>Время - самый лучший критик. Если лет через пять
>кто-нибудь ещё вспомнит этих Паразитов, вот тогда
>найду и посмотрю.

Так вот, Майкл_второй, проблема страны, что у нас полно граждан, которые ведутся на то, что скажут другие.
Очень мало кто искренне восторгается тем же искусством. Им нужно творчество от Быкова - "учителя", который регулярно снимает штаны, приседает и выдает "искусство" про Родину.

Что еще можно ждать от человека который в ответ на вопрос о чернухе в собственных фильмах отмечал: «А что может снимать человек, которого в детстве будила мать, для того чтобы ночью идти воровать с колхозного поля капусту, потому что есть было нечего?». (с) Быков.

И я и моя жена (хотя она на 12 лет младше и не все помнит, многое по рассказам) в 90-е жили в предельно неблагополучно. У обоих рано умерли отцы и мамы надрывались на работах.
Но и мысли нет ни потреблять ни производить подобную чернуху.

Тот же фильм "Паразиты" задуман режиссером от фраза услышанной по корейскому ТВ - "на место охранника претендуют 500 человек с дипломом о высшем образовании". И это Южная Корея, а Северная. И не матушка Россия.
Но у меня и мысли не возникло критиковать Южную Корею, фильм сделан так универсально, что он не дает прямых ответов, а дает правильные вопросы.

Я в отличии от лидеров общественного мнения о которых написал чуть выше не задаюсь вопросом "а что сказал учитель! что нам смотреть через 5 лет? что нам слушать через 10 лет?".

Мне нравится самому открывать и восторгаться здесь и сейчас, а не ждать, что там через сколько-то лет скажет их "гуру" или еще кто-то.
Фильм "Паразиты" предельно многослойная лента, которая играется с мнением зрителя, как с шариком от пинг понга.
Я люблю когда правильные мысли и вопросы доносятся в игровой форме, с юмором.
Этот фильм с этим блестяще справляется.
Еще один прекрасный обзор. Я кстати не ищу их сам. Ютуб предлагает, вычисляет по своим каким-то алгоритмам - стоящую музыку и стоящие обзоры. Мне достаточно загрузить ютуб и нажать F5. Удобно.

Фильм [ПАРАЗИТЫ] 2019 | Объяснение концовки | Скрытый смысл фильма


Так этот фильм конечно же является искусством, а то тут из-за вбросов либералов можно опуститься до вопросов бытия, например - будет ли являться музыка Баха искусством?
Скажем ситуация случилась - вдруг в результате скажем ядерной войны, или прихода к всемирной власти какого-нить ливерала Васи Обломова, все аудионосители будут уничтожены, все записи Баха уничтожены, все музыканты владеющие нотной грамотой - расстелены (с формулировкой "нечего тут выеживаться, тут я один крутой" и будет Обломов по ТВ играть на гитаре свои переборы и бой без барэ, примерно как президент Туркмении).
И вот останется одна единственная толстая книга с нотами Баха, но прочесть ее никто не может.
Будет ли это искусством? По идее - в нотах музыка Баха - гениальное искусство, а по факту никто ее извлечь уже не сможет - это просто кусок бумаги.

Подобные вопросы - это просто блаблашки. Кому интересно пусть трет об этом.
А я стараюсь касаться лишь тех моментов, которыми человеческая цивилизация поразила меня - самая лучшая музыка и самые лучшие фильмы.

У Василя как всегда, тысяча слов ниочём. И мы с мишаней лидеры общественного мнения:)) ржунимагу)

Если б люди типа меня формировали общественное мнение, 80 процентов российского мейнстрима осталось бы без работы. Но улицы были бы чистые:))

Но, к сожалению, общественное мнение у нас формируют пустобрёхи-васили.

2Василь Гафи:

>И я и моя жена

А у этого в каждом третьем посту жена всплывает.йока-неиначе!Вы не на пару с ней по клавишам коцаете или она тебе как крупская текст нашёптывает?муза...

2Василь Гафи:

Василь, ты ударился в глобальные вопросы, но, начав разговор на эти темы, хотелось бы подойти к его концу. Худо-бедно это можно было бы сделать в ПЖ, но, когда его откроют, у меня, возможно, уже будет деменция или я банально буду в лучшем мире. Ты говоришь много ерунды, я говорю много ерунды, в принципе, мы с тобой идейные враги. Ты видишь выход из положения там, где я вижу начало гражданской войны. Ты злобный левак удальцовского разлива, а я злобный либераст латынинского разлива )) Но ты, к тому же, еще и позер, а я нет ))

2Василь Гафи:

Василь, извините, я чисто машинально перешел на "ты". Сорри, исправлюсь ))
PS
Все же стоило бы уточнить о каком Быкове идет речь. Впрочем, они оба для вас гниль либеральная ))

2Mikle2:

>Все же стоило бы уточнить о каком Быкове идет речь

Думаю о режиссёре.Писатель более интеллигентен.