Новое кино. Обменяемся мнениями.

2VadLit:

>И что?

А то, что Вы с Вашими "человеками-пауками" слегка не в ту степь завернули:D

2Vergilii:

>2VadLit:
>>старшины Васкова и капитана Титаренко тоже не
>было. Что теперь?
>Ну, Вадим, с этим точно не ко мне.

Здрасьте. Вы ж возмущаетесь что историю переписывают. И надо документальный фильм о битве за Москву. А нету их, документальных. Не до кино тогда было.

2HMSL:

>2VadLit:
>>И что?
>А то, что Вы с Вашими "человеками-пауками" слегка
>не в ту степь завернули:D

Это Вы с 20 минутами и Хиросимой не по адресу. Хотели показать какой Вы типа продвинутый? Так мне фиолетово.

2 Vergilii

те, кто знал, как было, там же в земле и остались лежать.
В том же Матренино, Анино, Крюково, под Кубинкой...

В память о них родилась история о "28".

У Родена есть скульптура "Жители Кале" - дань подвигу горожан в одном из эпизодов 100-летней войны. Тоже легендарная история. Тоже символ. И что, нужно памятник сломать, потому что их не шесть было?

Есть подвиг, есть его художественное (в разной степени таланта) осмысление.

Памятники на братских могилах - тоже не верх скульптурного искусства.
Но разве в этом их смысл.

2VadLit:

>Хотели показать какой Вы типа продвинутый?

Хотел показать, что могут быть разные причины, почему кому-то может быть не интересен "В бой идут одни "старики") Не только пристрастие к "человекам-паукам" (которых я, кстати, тоже не смотрел)))).

Кстати, о советском кино. "До свидания, мальчики" Михаила Калика видели? Если нет, позволю себе наглость рекомендовать к просмотру) - чудеснейший и при этом совершенно незаезженный фильм, в котором, кстати, тема войны играет далеко не последнюю роль.

Кстати, в фильме "В бой идут одни "старики" использовано достаточно много реальных событий. В начале 2000-х я несколько раз встречался с дважды-героем Советского Союза летчиком-истребителем Виталием Попковым (ему памятник на Самотеке стоит), очень многие вещи, представленные в этом фильме, он подтвердил.

Маэстро в фильме - это в значительной степени он и есть. У него больше 40 официально подтвержденных побед за войну было.

2VadLit, 2angel dust

Вчера я достаточно определённо изложил своё отношение к затронутой теме. Полагаю, домысливать нет необходимости. Фильма я не смотрел и не планирую, поэтому его не обсуждаю и от оценки воздерживаюсь. Я против использования в общественно политических деяниях, заранее рассчитанных на большой резонанс, использования исторически сомнительных большевистских словосочетаний типа "28 панфиловцев". Надеюсь, вы поняли почему. К самому подвигу красноармейцев и к увековечиванию памяти о погибших и выживших это не имеет никакого отношения.

Вергилий, Вы знаете, я тоже не люблю коммунистов. Но воспитание патриотизма и гордости за свою страну это таки неплохо, я считаю.

2VadLit:
>Но воспитание патриотизма и гордости за свою страну это таки неплохо, я считаю.

Это даже необходимо. Но пока современная власть предержащая элита ничего нового со времён построения коммунизма в отдельно взятой стране не придумала. В начале 90-х, когда поняли, что стране духовно больше нечем жить и реально нависла угроза распада, общий знаменатель оперативно нашли (возможно, на тот момент правильное решение) в виде всенародного возвращения в лоно церкви и уже достигшей истЕрических масштабов памяти о Великой Победе под руководством святого мясника Жукова. Но годы идут, а новых идей по консолидации общества что-то не видно. Но рано или поздно правду о войне скрывать станет невозможно, если только сегодня не пожечь всё к чертям. И вот тогда народ во второй раз найдёт ли в себе силы поверить, что он великая нация - вот в чём вопрос. Любить Родину такой, какая она есть - дело святое, но за нас боятся, что мы не сможем, поэтому подсовывают фальшивую. Противно..

Режиссер: Андрей Кравчук.
В ролях: Данила Козловский, Светлана Ходченкова, Максим Суханов.
Страна: Россия.

Раннее Средневековье. Время тяжелых мечей и темных законов крови. Правящий род в раздоре. Вина за случайную смерть брата легла на Великого Князя. По закону мстить ему должен младший брат — бастард. За отказ убивать он заплатит всем, что у него было, потому что «для мира нужно больше мечей, чем для войны»…


Наконец-то посмотрел "Викинга". Совершенно не заморачивался исторической достоверностью, а шёл смотреть разрекламированный фильм.
Ну, что сказать: неплохо. Но не более того.

на стадии монтажа видел многие фрагменты "Викинга"-
картинка была чудесная.
С неделю общался с режиссером и продюсером -
люди очень серьезно изучали все, что касалось того времени.

Разговаривал с постановщиком конных трюков - тоже все очень серьезно.

Готового варианта не видел - боюсь расстроиться.

2 Vergilii:

Уважаю вашу позицию, хотя и не со всем согласен

2VadLit:

////я тоже не люблю коммунистов. Но воспитание патриотизма и гордости за свою страну это таки неплохо, я считаю.

Тезка! Коммунисты коммунистам - рознь...Вспомни Урбанского из фильма "Коммунист", и такие ведь коммунисты были! И приспособленцы-карьеристы были. Но, согласись - без Коммунистической партии не одолели бы врага!

2gloster:

>.Вспомни Урбанского из фильма "Коммунист", и
>такие ведь коммунисты были! И приспособленцы-карьеристы
>были. Но, согласись - без Коммунистической партии
>не одолели бы врага!

Не могу я вспомнить Урбанского, не смотрел я это кино. Коммунисты были разные, согласен, но заявление о том что без КПССС победы бы не было....а что - была альтернатива? Других-то партий не было. Победила не партия, а люди. Нет, не люблю я коммунистов. Не люблю коммунистов, политиков, священников и ментов. Все они врут. Несмотря на то что во всех этих категориях попадаются и порядочные люди.

>Победила не партия, а люди.

Ну это же - пустословие.... Побеждает сплоченный коллектив с умным, волевым лидером во главе, с четкой организацией, дисциплиной, взаимовыручкой, где каждый знает свои обязанности, верит в достижение поставленной цели. А толпа, где каждый - сам по себе, никогда ничего не выиграет.

2gloster:

> Побеждает сплоченный коллектив с умным, волевым
>лидером во главе, с четкой организацией, дисциплиной,

Армия, короче. Согласен.При чём тут КПСС?

> А толпа, где каждый - сам по себе, никогда ничего
>не выиграет.

Тоже согласен. Ну и посмотрите на теперешних коммунистов. Как только у них забрали власть - что от них осталось?

2gloster:

>Вспомни Урбанского из фильма "Коммунист", и такие
>ведь коммунисты были! И приспособленцы-карьеристы были.

Такие коммунисты в тысячу раз страшней приспособленцев-карьеристов.

«Как служишь революции? Жа-ле-е-ешь? Да я... тысячи станови зараз дедов, детишков, баб... Да скажи мне, что надо их в распыл... Для революции надо... Я их из пулемета... всех порежу!» Макар Нагульнов, Шолохов, "Поднятая целина".

2gloster: Ну это же - пустословие....
2VadLit: При чём тут КПСС?

Маршал Советского Союза Георгий Константинович Жуков свои "Воспоминания" переписывал не один раз, вослед изменяющейся конъюнктуре. Переписывал даже после своей смерти. С приходом к власти Брежнева "Воспоминания" были переписаны и переизданы в очередной раз. Отличительной чертой нового издания стало то, что главная роль в победе над фашисткой Германией на этот раз Жуковым отводилась Центральному комитету Партии. Во как! А Вы говорите причём тут партия...
Так уж получилось, что большего "пустослова" и брехуна в ряду отечественных полководцев история не знает.

2gloster:
>без Коммунистической партии не одолели бы врага!

Товарищ Gloster, Вы плохо изучали марксизм-ленинизм.
Вся штука в том, что без КП ни какого врага преодолевать нам бы не потребовалось. Он партии был жизненно необходим, а потому взращен и взлелеян.

2demonzebr:

>Актеры переигрывают, недоигрывают, сама идея
>- голый патриотизм
Вот не заметил-то... То же мне кинокритик!

Можно я больше не буду спорить насчёт КПСС? Мне тоже противно...