Новое кино. Обменяемся мнениями.

"Битва за Москву" фильм 2-й "Тайфун"

Второй фильм («Тайфун») охватывает события от начала разработки гитлеровским штабом операции захвата Москвы до основных сражений великой битвы за Москву. Рихард Зорге вновь сообщает правильную информацию о том, что Япония до конца 1941 года и в начале 1942 года не выступит против СССР, что избавляет страну от изнурительной войны на два фронта. Полководческий талант Георгия Жукова и героизм рядовых советских людей, как военных так и ополченцев, позволяют отбросить германские войска от окраин Москвы. Показаны масштабные кадры контрнаступления советских войск. В фильме прослеживается идея превосходства военного таланта полководца Георгия Жукова и героизма рядовых советских людей над нерешительностью и подозрительностью Иосифа Сталина и глупостью и трусостью части высшего командования Красной Армии в начале войны.

2Vergilii:

А нельзя было просто снять фильм о Битве за Москву?
Ведь есть же такой исторический термин. Так, чтобы
без привязки к вымыслу.

Может быть.
Можно было взять другую историю, не столь обсуждаемую.
Можно было снять все тоже самое, но не настаивать на "28".
Но, во-первых, под таким названием было проще снимать, то есть, решать множество вопросов, финансовых, организационных и т.д.

А, во вторых, всем же понятно, что "28 панфиловцев" - собирательный образ великого подвига нашей пехоты под Москвой. Неужели, с этим нужно спорить?

Любой фильм ради денег. Кушать-то все хотят.

2Andrzej Szablewski:
>В фильме прослеживается идея превосходства военного таланта полководца Георгия Жукова... над нерешительностью и подозрительностью Иосифа Сталина и глупостью и трусостью части высшего командования Красной Армии в начале войны.

И Вы при этом говорите, что в эпопее не было места вымыслу?

2Vergilii:

>И Вы при этом говорите, что в эпопее не было
>места вымыслу?


Я ничего не говорю. Я привёл аннотацию к фильму.


А Вы считаете, что Людоед не страдал подозрительностью и был решителен в первые дни и месяцы войны?

2angel dust:
> "28 панфиловцев" - собирательный образ великого подвига нашей пехоты под Москвой. Неужели, с этим нужно спорить?

Типа, спросите у любого. "Где у нас любой?" (с)
Наш любой, как и я, впервые слышит о версии, основанной на собирательном образе.

2Andrzej Szablewski:

Людоед первые пять суток был в состоянии грогги после такого облома. Какой решительности Вы от него ждали? Столько лет труда насмарку...

Эй, пипл, хорош, вы сейчас и эту тему прикроете. Вы как будто последние сто лет прожили на Марсе и никогда не слышали слова пропаганда. Откуда вообще вам знать как оно было на самом деле.

2VadLit:
> Откуда вообще вам знать, как оно было на самом деле.

Газету Красная звезда читать надо. Только там и было написано о "подвиге". Больше мировая историческая наука письменных подтверждений, даже косвенных, этому событию до сих пор не нашла. Сталин борзописцев "помиловал".

То есть подвига не было? Фашистов не остановили? Войну на самом деле выиграли американцы? Или укры? Исторической науке дай волю она что угодно докажет.

2 Vergilii

и что, разве это умаляет подвиг советской пехоты, погибшей, но к столице врага не пропустившей. Эта история, и сам фильм - это как памятник неизвестному солдату.

Нам же неважно, чьи там на самом кости: может героя, может случайного человека или вообще немца, а может, там и костей нет.

Это символ воинского подвига и "28" - символ.

Символ а не пропаганда - какая, к черту пропаганда, при такой лютой войне и таких жертвах. Кого мы должны убеждать? В чем?

2VadLit:

>Ну так поющей эскадрильи тоже в действительности
>не было. ...Эти
>фильмы тоже смотреть не будем?

Лично мне 20-ти минут просмотра хватило, чтобы отбить охоту к дальнейшему "ознакомлению")

Ну вот и общепризнанные "ИСТОРИКИ" появились, как положено, с полным суповым наборцем либерастных мифов.

Слушайте, а обсуждается фильм "28 панфиловцев" или ведется научная дискуссия об истории и Великой Отечественной Войне?
Фильм не обязан соответствовать истории (как науке). И бояться честно это несоответствие признавать - тоже не надо.

Об чем спор-то? Никто, вроде, не утверждал, что все было как в фильме.

2HMSL:

>2VadLit:
>>Ну так поющей эскадрильи тоже в действительности
>>не было. ...Эти
>>фильмы тоже смотреть не будем?
>Лично мне 20-ти минут просмотра хватило, чтобы
>отбить охоту к дальнейшему "ознакомлению")

Ну лично для вас снимают человеков пауков и людей икс. Приятного просмотра.

2VadLit: 2angel dust:
То есть подвига не было?

А с чего вы взяли что не было? Подвиг был. И Панфилов был и его панфиловцы. Не сомневаюсь, что они сражались геройски. Не было события, давшего названия фильму. Но три четверти века партия бздит, что мы без вымыслов будем любить Родину меньше, чем с ними. Вот в чём суть. Переписывать историю запретили, но её переписывают прямо по живому и у нас на глазах.

2Vergilii:

>Не было события, давшего названия фильму.

Ну я же выше писал - старшины Васкова и капитана Титаренко тоже не было. Что теперь?

2VadLit:

>Ну лично для вас снимают человеков пауков и людей
>икс.

Лично для "нас" Ален Рене в своё время снял "Хиросима - любовь моя". О котором Вы, подозреваю, сейчас услышали в первый раз - что о фильме, что о режиссёре)

2VadLit:
>старшины Васкова и капитана Титаренко тоже не было. Что теперь?

Ну, Вадим, с этим точно не ко мне.

2HMSL:

>2VadLit:
>>Ну лично для вас снимают человеков пауков и
>людей
>>икс.
>Лично для "нас" Ален Рене в своё время снял "Хиросима
>- любовь моя". О котором Вы, подозреваю, сейчас
>услышали в первый раз - что о фильме, что о режиссёре)

И что?