Новое кино. Обменяемся мнениями

2Василь Гафи:

>Я думаю сербы распотрошенные на органы или одесситы
>из всем известного дома и прочие народы, "осчастливленные
>приходом западной демократии"с вашим мнением поспорили бы.
>В остальном спорить смысла не вижу.

Что-то Вы совсем не в ту степь загнули...
Мне тут соврать не дадут многие "партнёры",я очень мало симпатизирую идеалам западной демократии и уж тем более реалиям нонешней вакханалии в "степях Украины".
Дело в том,что если Вы себя позиционируете,как патриот Родины,насколько я понимаю,то надо понимать и принимать все имеющиеся реалии и пытаться их привести к более совершенному результату...Вот и всё.
Впрочем,скоро будет похоже на старый добрый ПЖ,посему довольно,надеюсь я и так достаточно ясно изложил.

Не хватило еще, чтобы темы про кино тут позакрывали. У этого поезда, похоже, в виду "обострения обстановки"one way.

Сэры и леди. Выносите обсуждение "Левиафана" Звягинцева ( АКА "Доктор Живаго" в 1959) в отдельный топик. Иначе, видимо, клинч по фильму с оргвыводами обеспечен и неизбежен.

Пастернака не читал, но жду у моря погоды

2HMSL:

>2Василь Гафи:
>
> >1. „Мор и глад“
> >Россия обманом покупает у диких племен огромные
> >территории за стеклянные бусы и одеяла, зараженные
> >оспой, потом сгоняет остатки племен в резервации
> >и травит водкой с православными молитвами.
>
> "Ермака" уже экранизировали...)

Вы передергиваете. Да, Ермак присоединил Сибирское ханство. Да была войнушка.
В итоге все сибирские народы живут на своих местах, в своих национальных краях, республиках и прочих административных единицах.
Такое же сказать про тех же США у Вас не получится. Про колониальные и неоколониальные ограбления народов можно вспомнить. И многое это происходило и происходит во времена съемок предложенных Вами фильмов.


>
> 2Василь Гафи:
>
> >Не думаю что люди в тех же штатах стали бы
>снимать такое
>
> Полюбопытствуйте на досуге:
> http://www.kinopoisk.ru/film/1864/
> http://www.kinopoisk.ru/film/4466/
> http://www.kinopoisk.ru/film/8287/
> Можно было бы продолжить, но, полагаю, и приведённого
>вполне достаточно. И да, не надо искать там водку));
>ключевое слово в данном случае - БЕСПРОСВЕТНОСТЬ.

Я посмотрю конечно, но из того описания что прочел, там и близко нет к Звягинцеву.



2Citizen Cain:

>Ни один художник не способен принести реальный
>ущерб, будь то Толстой, Булгаков, Платонов, Солженицын
>или кто-нибудь еще.

Про карикатуры уже написали. Можно вспомнить еще слова Леннона про Христа.
В нынешнем мире неосторожное слово или перфоманс могут очень даже легко привести к негативным последствиям.




2ЮВ:

>Дело в том,что если Вы себя позиционируете,как
>патриот Родины,

Я хочу чтобы мир был безопасный. С равными правами для всех.
Без богоизбранных народов людей и прочее.
Очень хочется реализовать все что задумал, но по ощущениям мир балансирует накануне большой войны.

2presnja:
>У этого поезда, похоже, в виду "обострения обстановки"one way.
А чем интересующиеся кинематографом или Звягинцев виноваты?
"One way" будет конкретным людям.
Пока - сделаем вид, что не заметили. Но если кто-то еще раз попробует в эту или любую другую тему принести элементы "политсрача" - сам будет виноват.

Привет!

"Левиафан" не смотрел и вряд ли теперь стану специально смотерть, бо никогда не любил беспросветности ни под каким соусом. С моей точки зрения она в подавляющем ряде случаев свидетельствует просто об ограниченности мировосприятия конкретного художника, ранг его и былые заслуги при этом для меня не имеют никакого значения. Я люблю простор мыслей и эмоций, а не камеру, голые грязные стены и заезженную колею. Восприятие, безусловно, штука индивидуальная, но лично я с годами стал очень избирателен.

Мне фильмы Звягинцева кажутся слабоватыми, Левиафан скачать не успел, но за эту прокламацию ему большое спасибо конечно. Пора уже всех в колумбарий.

2опосити:

>Пора уже всех в колумбарий.

Только после вас

Посмотрел John Wick
"В ролях: Киану Ривз, Микаэл Нюквист, Элфи Оуэн-Аллен, Уиллем Дефо, Дин Уинтерс, Эдрианн Палики, Омер Барнеа, Тоби Мур, Дэниэл Бернхард, Бриджет Мойнэхэн

Описание: Джон Уик — бывший наемный убийца — ведет размеренную жизнь, когда преступник крадет его любимый Mustang 1969 года и попутно убивает собаку Дейзи, единственное живое напоминание об умершей жене. Жажда мести пробуждает в нем, казалось, утерянную хватку…"
Несмотря на все приведенное выше мне даже понравилось. В целом, неплохо.

А вот фильм "Спасение" даже всем рекомендую. Несмотря на обилие штампов, мне очень даже понравилось. Мадс Миккельсен мой любимый актер теперь.

Спасение / The Salvation

Год выпуска: 2014
Страна: Дания, Великобритания, ЮАР
Жанр: драма, вестерн
Продолжительность: 01:27:56

В ролях: Мадс Миккельсен , Ева Грин , Джеффри Дин Морган , Эрик Кантона , Микаэл Персбрандт , Дуглас Хеншэлл , Майкл Рэймонд-Джеймс , Джонатан Прайс , Александр Арнольд , Нанна Оланд Фабрициус , Токе Бьярке , Шон Майкл

Описание: Джон, фермер, чья семья убита, дает клятву отомстить, выслеживает и наказывает убийцу. Его действия запускают цепочку насилия: лидер местной банды со своими напарниками решает расправиться с Джоном и его деревней.

Еще пара слов об "Одержимости". ЮВ, для меня всегда важно о чем и зачем фильм, мощно сработанная режиссером и актерами и талантливо преподнесенная зрителю эмоциональная часть и сама по себе работает, как это отчетливо и показывает этот фильм, но для меня она не может подменить идею и смысл. Кровь на тарелках - атрибут экспрессивный, театральный, шикарный, но вовсе не обязательный, к цели идут и менее судорожно-драматичными способами, и, главное, не превращаясь при этом в американскую разновидность Плюмбума.

Режиссеру всего 30 лет. У него уже 2 музыкальных фильма (из 3-х) и в 3-х музыкальных фильмах он был сценаристом. Надеюсь, что мы ещё увидим не один его интересный музыкальный фильм...

2tektonika:

>После того,как странно погиб парень,сыгравший
>в "Возвращении" главную роль,смотреть фильмы Звягинцева
>не могу.

А что с ним случилось?

Я бы сделал Левиафану лишь один упрек - слишком в светлых тонах показаны реалии глубинки. Фильму шьют чернуху, но жизнь чернее. То, что сюжет фильма обыгрывает какую-то там американскую историю - это просто грустный сарказм Звягинцева. История строго российская. Случилась она несколько лет назад в Кировске, где, в том числе, снимался фильм. И, если фильм заканчивается тем, что герою дают семь раз по двушечке плюс еще один годик, то в реальной жизни "герой" отправляет на небеса двух служителей народа, а затем следует за ними. Вот он - лежит у окна.
Про питие в фильме. Каждая выпивка имеет какой-либо повод. Да и не так их много, штук 6-7. В жизни же, в глубинных северах, винище не пьют, а жрут. Причем, без всякого повода. Просто образ жизни.

Поглядел фильмографию Звягинцева, выяснилось что я видел только один его фильм "Елена". Может и еще что-то, но сам того не зная. "Елена" снята была очень даже интересно, но ход мысли автора чересчур дидактичен и подчеркнуто безрадостен. Так что, рад был бы ошибиться, но похоже как раз тот случай, когда у автора, несмотря на его художественные таланты, выбор тем тенденциозен. В жизни-то есть все, вопрос в том что ты выбираешь для себя. Был такой анекдот: умерший попадаетв ад, но к его удивлению все там удобно, комфортно и совершенно никакие радости не возбраняются. В конце концов он спрашивает у черта - а где настоящий ад? Тот сначала не понимает, потом распахивает какую-то дверку под лестницей и показывает за ней уже хрестоматийный ад. Немой вопрос: как так, два ада? А черт отвечает: этот для католиков, они такой предпочитают.

2еж ушастый:

>выбор тем тенденциозен

Мне кажется, что обвинение в тенденциозности на основании отличий в мировоззрении не совсем корректно. Это можно назвать скорее сквозной темой или лейтмотивом его творчества, в конце концов, верностью своим принципам. Никакой отрицательной коннотации, как в семантике "тенденциозности" здесь нет, или тогда следует признать, что каждый из нас тенденциозен, т.е., согласно словарю, "предвзят, пристрастен, необъективен", что, в общем, тоже правда.

...Взять бы этого Звягинцева, да за такие доказательства года на три в Соловки!

ёлкин пень ((( звягинцев да звягинцев, - "на тебе сошёлся клином белый свет", то тарковского возносили да склоняли, то сукисина спрягали, а что, окромя никого нету??? тема-то - "новое кино", а не "новый звягинцев"

Citizen Cain, в итоге верно, согласен. Тем не менее, с художника спрос иной, чем с обывателя. Его "верность теме" "принципы" по сути как раз могут стать тенденциозными, если он ими злоупотребляет. Многообразие, многогранность жизни, социума, личности, взаимоотношений, прочтения всего этого ограничиваются тогда рамками принципов автора. И тогда аудитории по сути предлагаются художественные шоры, суженное вИдение мира, так я это ощущаю, а это тенденциозность. Хотя, не видев "Левиафан" и будучи знаком лишь с одним фильмом Звягинцева, я не могу в полной мере все это к нему отнести, я лишь сделал предположение.

Один умнющий товарищ раскрыл мне глаза на "Левиафан".
Загадка фильма имхо в самом названии, которое по сути состоит из двух слов.
Левиофан.
Леви (ударение возможно на обоих слогах) — фамилия еврейского происхождения. Этимология от леви — названия иудейского сословия левитов.
Леви́ты — часть евреев, представители колена Левия. В широком смысле слова называются все потомки Левия, в том числе коэны (священники).
Фан по-английски - fun, что значит радость, веселье, шутка.
Таким образом автор назвал свой фильм "Сионисты радуются" или "Радость сионистов".
Так-то

2ЮВ:

>Одержимость

>Неважно в чём смысл и идея...Ну вот умеют они
>показать,КАК надо достигать уровня - кровью,потом,льющимися
>на тарелки...Меня тронуло.Фильм действительно
>не отпускает ни на минуту,чтобы возникло желание
>сходить покурить или ещё чем заняться.Шикарный фильм.

Одержимость показался вольным ремейком Легенды №17.
ИМХО: оригинал лучше :)

Хотя, конечно, "Overture" от Justin Hurwitz - классная тема.
Здесь она вторым треком идет