Поддерживаете ли вы Пола в его решении изменить порядок авторства песен Lennon/McCartney?

Бокх мой, в этом топике уже ШЕСТОЙ год обсуждают это необдуманное деййствие Пола.
ИМХО ему следовало решать эти вопросы при Джоне в 70-х годах.

Мне все равно. Это его и только его дело. Ну, и ДЖона, конечно. По мне, так вообще неважно, в каком порядке идут фамилии под названием песни. Другое дело, что Леннон/Маккартни привычнее.

Наверно все помнят как Басков пел Естердэй на каком-то концерте, а потом поблагадарил Леннона за эту замечательную песню. Когда я общался с небитломанами на тему Битлз, многие думали , что автор Естердэй - Леннон. Я очень люблю Макку, поэтому имею право сказать, что мне кажется, что после его смерти, его признают гением большего масштаба нежели чем Джон. И его роль в Битлз соответственно будет признана по заслугам.

Что ж, как это не печально, но дождемся смерти. Только так и можно будет оценить недюжинный талант Пола Маккартни. А то он вторым номером значится во времена Битлз. А это стыдно, неприятно и унижающе человеческое достоинство.

2 Витя Кипербаум:
ИМХО Пол всегда останется вторым номером в Битлз, но только по бумагам, документам, афишам, авторам песен, появлениям и т.п. Это - ПиАр: первый Джон, второй - Пол, третий - Джордж, 4 - Ринго.
Никто не собирается подвергать сомнению его роль в становлении Битлз, написании Yesterday, Honey Pie and Her Majesty.
Повторюсь, надо было при живом Джоне разбираться с авторством, а после драки, как известно, кулаками не машут.

2Scouse:

>2 Витя Кипербаум:
>ИМХО Пол всегда останется вторым номером в Битлз,
>но только по бумагам, документам, афишам, авторам
>песен, появлениям и т.п. Это - ПиАр: первый Джон,
>второй - Пол, третий - Джордж, 4 - Ринго.
>Никто не собирается подвергать сомнению его роль
>в становлении Битлз, написании Yesterday, Honey
>Pie and Her Majesty.
>Повторюсь, надо было при живом Джоне разбираться
>с авторством, а после драки, как известно, кулаками
>не машут.

Они уж 100 лет как разобрались. Читай тему сначала. Еще в 77 году на концертнике WINGS OVER AMERICA Пол поменял порядок. И Леннон ничего не сказал. Совершенно спокойно к этому отнесся. То есть Маккартни надо было проявить настойчивость и бороться до конца. Хотя конечно, зачем ему это нужно. Если он даже выкупить свои собственные песни не захотел.

2Витя Кипербаум:

>Еще в 77 году на концертнике WINGS OVER AMERICA
>Пол поменял порядок. И Леннон ничего не сказал.
>Совершенно спокойно к этому отнесся.

Ну, тогда был сложный период в их отношениях. После 80-го года и закупки прав Джексоном, Пол МакКартни мог бы успокоиться по этому поводу.

2Scouse:

>2Витя Кипербаум:
>>Еще в 77 году на концертнике WINGS OVER AMERICA
>>Пол поменял порядок. И Леннон ничего не сказал.
>>Совершенно спокойно к этому отнесся.
>Ну, тогда был сложный период в их отношениях.
>После 80-го года и закупки прав Джексоном, Пол
>МакКартни мог бы успокоиться по этому поводу.

Совсем несложный. Если Маккартни к нему даже в гости приходил. С гитарой. И они телик смотрели. Самое время обсудить вопрос порядка имен под песнями.

2Витя Кипербаум:
>Маккартни к нему даже в гости приходил. С гитарой.
>И они телик смотрели.

Что ты? А можно ссылку на достоверный источник?

2Scouse:

>2Витя Кипербаум:
>>Маккартни к нему даже в гости приходил. С гитарой.
>>И они телик смотрели.
>Что ты? А можно ссылку на достоверный источник?


Конечно, можно. Надеюсь интервью Джона (одно из последних, для журнала Newsweek) для тебя является достоверным источником:

- Йоко говорила, что вы виделись с Полом...

- Да, года два или три тому назад, уже точно не помню. Он объявился у меня под дверью с гитарой под мышкой. Я ему сказал: “Звонить надо прежде. Я намучился с ребенком, устал, а тут еще ты со своей поганой гитарой...”

- У вас была вражда?

- Да какая там вражда! Я и не вспоминаю о ней, пока кто-нибудь не заведет разговор. Я мог бы говорить о Поле до бесконечности, потому что знаю о нем все. Но сказать-то, собственно, нечего.



В том числе поищи интервью журналу Плэйбой, где Джон рассказывает об этой встрече подробней.

2Витя Кипербаум:

>Да какая там вражда! Я и не вспоминаю о ней,
>пока кто-нибудь не заведет разговор. Я мог бы
>говорить о Поле до бесконечности, потому что знаю
>о нем все. Но сказать-то, собственно, нечего.

Из этой фразы, из контекста, можно понять: Джон и не думал о том, что предложит Пол 20 лет спустя... Видно ему подходило, что под Revolution #9, Lucy In the Sky, I Am The Walrus красуется подпись "written by Lennon-McCartney"...

Народ, я не читала, что вы понаписали на этих 17 страницах, но мое мнение на вопрос темы: нет, не поддерживаю Пола; только если он является "основным" автором данной композиции, то пусть его имя будет первым.

Говорить: "надо отдать почтение Леннону", по-моему, не стоит, так как это вопрос творчества.

2Solange:
Во время существования группы в 60-х - это тоже было вопросом творчества, не так ли? Так почему же, начиная с первых контрактов, Джон и особенно Пол были столь не дальновидны, чтобы мы 6 лет здесь переливали из пустого в порожнее?

2Solange:

>Народ, я не читала, что вы понаписали на этих
>17 страницах, но мое мнение на вопрос темы: нет,
>не поддерживаю Пола; только если он является "основным"
>автором данной композиции, то пусть его имя будет
>первым.
>Говорить: "надо отдать почтение Леннону", по-моему,
>не стоит, так как это вопрос творчества.

Так об этом,по-моему,и идет речь! Пол собирался менять (на Back In The U.S. он это,кажется,и сделал) последовательность только в песнях,которые он исполнял на последних турах,где все песни-фактически,его авторства,т.е. Let It Be,Yesterday,Hey Jude,Winding Road,All My Loving и т.д. По-моему,имеет полное моральное право. Он НЕ СОБИРАЛСЯ менять порядок авторства вообще.

zand

Ну, о чем тогда весь этот спор?? Все правильно Пол говорит! Просто некоторые психованые фанаты Джона приписывают Полу не весть что! Якобы он "хочет сорвать весь джек-пот"!

Scouse

Тогда тему надо было назвать "Почему повелось писать Lennon/McCartney?" или "Какой псих сказал, что 'Lennon/McCartney' звучит лучше?"*

* хотя я тоже считаю, что так благозвучней)

Кстати,обратите внимание: на LP Please Please Me авторство стоит именно как "McCartney-Lennon"!

2zand:

>Кстати,обратите внимание: на LP Please Please
>Me авторство стоит именно как "McCartney-Lennon"!

еще можно обратить внимание на то, что на конвертах Please Please me и на With the Beatles состав группы начинается с Харрисона...:) думаю, это не прнципиально, такими делами занимались специально обученные люди, сами Битлз к этому отношения не имели...им это было еще не интересно

Был такой чехословацкий президент Масарик и был у него верный ученик Бенеш, коий этим учеником его был очень долго. Почти два десятка лет Бенеш ждал пока Масарик уйдет на покой, чтоб занять его место (и сдать немцам Чехословакию, если кто помнит ту славную историю). Так вот и Масарик и Бенеш всю жизнь работали бок о бок и очень плотно взаимодействовали и Бенеш никогда не покушался на его автоитет, даже после смерти Масарика.

Другое дело Пол и Джон. Они тоже знали друг друга много лет, тоже работали бок о бок, но между ними пробежала кошка. почему? Да потому что они были равнозначными величинами. Бенеш знал, что он никогда не превзойдет Масарика, и понимая это спокойно жил номером 2. А Джону и Полу было тесно вместе. То, что произошло должно было произойти. Этого не произошло в Queen, т.к. и Мэй и Тэйлор понимали, что без Меркьюри они ничто (о чем свидетельствуют записи 80-х Тэйлора и его группы Кросс). Даже с мертвым ситуация не изменилась (многие, к слову, думают, что We Will Rock you написал Фредди, - к слову о "ленноновской" Естудей). После Битлз Пол смог написать великие песни, самые лучшие свои песни (чтобы потом скатиться на банальщину и мусор, но это отдельная тема), Джон тоже много чего смог показать.

Битлз были обречены на очень скорый развал с самого начала. 10 лет вместе - это для Джона и Пола был предел.

2JPM:

>чтобы потом скатиться на банальщину и мусор,
>но это отдельная тема

Ну если Вы не можете это не ввернуть, то чего ж тогда удивляетесь, что другие люди не могут это не прокомментировать?

2BloodyPanther:

>Нехорошо как то.Всетки Леннон лидером то был
>изначально,и он создал группу...Лучше бы разобрались
>с авторством некоторых песен,а то указывают Леннона,а
>на самом деле автор Макка,ну вообще путаница сплошная.Но
>насчет того чтобы поменять,я против..

А вообще - прошло уже много лет со времени распада группы и глупо что то менять.
Надо было об этом подумать в 1962 году, когда битлы занялись записью и релизом пластинок.