I feel fine

To Ricci:Это точно,кусок просто,как катящийся камень.Просто "rolling stone" какой-то.В этом и мистерия битлов,как будто песня такая была и есть и должна была бы быть хоть и 1000 лет тому назад.Откуда эти ощущения ?

по поводу ролика I Feel Fine. У меня он есть на загадочной кассете, называемой Ultra Rare Videos. Качество, надо сказать, ужасное. Охвачены 1963-1964 годы. Кроме перечисленного Александром Воробьёвым, там еще есть уморительное шоу Around the Beatles, где Джордж играей Мунлайта :)), Ринго - грустного льва, а Джон и Пол разыгрывают любовную историю, кажется из Шекспира...
А сам ролик тоже весьма смешной... Особенно забавно как Пол кивает с умным видом, когда Джон поет, типа "верно чувак говорит..." А Джордж с видом человека, которого давно задолбало сниматься в дурацких роликах, открывает рот под фонограмму мимо музыки, даже в проигрышах...

Паапрашу сюда!

http://mapage.noos.fr/melon/ifeelfine.html

ооо!! куул

Кстати, на одном из зарубежных сайтов, где было что-то типа биографии Маккартни, указано, что партию соло-гитары исполнил Пол. Весьма недурный рифф получился...

Отличная песня ! Но больше всего мне на ней нравится нестандартная игра Ринго. Битлз любили своего барабанщика, в том числе за профессионализм. Леннон как то обмолвился, что если Ринго хорошо "встряхнуть", то он обязательно найдёт именно то, что нужно... :)))

Как-то ночью во дворе группа молодых людей долго пела всяко-разно под гитару. Так вот одной из последних у них прозвучала "I feel fine". Я была очень удивлена, т.к. ничего подобного ни до этого, ни после со двора мне слышать не приходилось.

Стас, ты по моему совершенно не понимаешь музыку. Несёшь полный бред.

sfug,а за оскорбления можешь и плюс схлопотать,так что поосторожнее будь со словами

Уж не знаю,случайно или нет ,но первый великий архитип пары Jagger/Richards "The Last Time" оказался структурно,по духу и ваще очень близок "I feel fine".

2 papan***
Структурно? Да рядом не валялись. У Стоунз куда жестче, все вокруг риффа, который, в общем-то, большого значения для песни не имеет, так как все перекрыто таким гулким и мощным драйвом. У Битлз куда все изящней. Куплеты – да, чистый рок-н-ролл, ритмичный и бойкий, а вот припевы – какое мелодическое откровение!!! Ну и плюс проигрыш, перестуки Ринго, вокал Джона, гудение бас-гитары в начале, от которой "заводится" соло-гитара и т.д. и т.п. I feel fine.

Стыдно признаться, но эта песня - самая последняя из творчества битлов, которую я прослушал (где-то в середине 70-х). То есть, я слышал о ней много, знал про нее и я можете представить с каким нетерпением я ждал ее, знал. что рано или поздно услышу и...ЧУДО!!! Поражаюсь гениальности и невроятной продуктивности Джона, которые шлепал песни в 1964 году одну за одной и через каждую - шедевр...

Expert***
Вы уж определитесь.Или " все вокруг риффа",или "который, в общем-то, большого значения для песни не имеет".Какое отношение к структуре имеет "жестче" и "изящней"?
В основе обеих вещей рифф,миенно перекатывающийся через всю песню.В куплете у роллингов гармоническое пение,не очень для них характерное.А о копировании ведь никто не говорит.Глупо было бы:-).

Expert***Papan,как мне кажется ,очень даже правильно подметил сходство аранжировки в этих двух песнях.В обоих рифф "подложен" под вокал,частично дополняя мелодию песни.Можно,кстати,заменить основной рифф "I feel fine" на рифф из "Last Time" и это абсолютно не будет мешать песне (с "Baby's good to me,you know....)-звучaть будет несколько по-другому,но принцип (о чем и шла речь) - тот же.

2 Juri Rosenfeld***
Так он ведь настаивает, что не аранжировка, а именно структура. Видимо, композиционная. То есть, если говорить строго, речь должна вестись о куплетах, припевах, бриджах и т.д. Что касается риффа... Ну так он у Стоунз куда примитивней, звук громче и грязней. И речь мы, кажется, завели вообще об особенностях аранжировок песен обеих групп? Имхо, не очень корректно так ставить вопрос. Если возвратиться к начатой теме, то параллелей между теми или другими песнями Битлз и Стоунз можно до бесконечности - все это один и тот же гитарный саунд. Понятно, что даже если не хотели, то подсознательно все равно получалось так, как они недавно услышали у конкурентов. Если художник работает маслом, то, понятное дело, его нельзя не сравнивать с другими же такими же, работающими маслом. Так вот, это настолько очевидно, что делать этого не стоит.

Да,я настаиваю,что рифф в этих двух песнях есть неотъемлемая часть структуры:-).А вы попробуйте спеть эти песни без риффов.Юри совершенно верно указал:"рифф "подложен" под вокал,частично дополняя мелодию песни".Я бы только вместо "частично" сказал "существенно".О том что песни Битлз и Стоунз-"все это один и тот же гитарный саунд",никак не могу согласиться.Гитарный,но не один и тот же.В основе песен роллингов лежит блюзовый (ритм-энд-блюзовый) саунд,а у битлов рокенролльный.Если говорить схемотично.

papan ***
Так есть же просто определенный стереотип восприятия. Действительно, трудно представить песню без этого, но спеть-то очень даже и можно. Пример несколько аляповат, но тем и демонстративен: Бритни Спирз поет Satisfaction. Поет без риффа. Получилась такая карамелька, но рифф все равно является элементом аранжировки, но не композиции. Еще в качестве довода: другой музыкант может придумать свой рифф, проигрыш, для этой песни. Правда, я не слышал, что кому-то это удалось (опять-таки очень плотная ассоциация), но теоретически возможно. Ну а то, что вы выделяется рок-н-ролльный, ритм-энд-блюзовый саунд, так это стилистика со своей присущей ей исполнительской традицией. "Говорят" одно и то же, а вот "произносят" по-разному. Например, у Битлз есть вещи, которые очень похоже могли бы сыграть Стоунз - Leave My Kitten Alone - жесткий риффовый ритм-энд-блюз. Зато I Feel Fine к этой стилистике однозначно не отнесешь, гитарный проигрыш куда-то как более витиеват и мелодичен.

Expert***
У меня перед глазами книжка с нотами песен Роллинг Стоунз.Берём "The Last Time".В каждом куплете 16 тактов,половина (8) это рифф.Т.е. рифф-элемент композиции.Берём Satisfaction.Там в нужных тактах оставлены паузы для риффа.Т.е.композиционно наличие риффа отмечено,но не в таком "равноправном" качестве ,как в предыдущем примере.Поэтому Satisfaction и каверят часто без главного элемента,с которого в общем то и родилась песня.Даже блюзмены так делают,напр. Таж Махал.То,что в блюзе рифф является неотъемлимой,а подчас и важнейшей составляющей композиции,доказывают кстати судебные иски,которые чёрные блюзмены предъявляли Лед Зеппелин из-за "плагиата" риффа.Что касается I Feel Fine,то лишите её риффа ,и всё очарование песни исчезнет.Я и не утверждал,что она сделана в стилистике Роллинг Стоунз.Я говорил о том,что рифф в этой песне играет особую роль,и имеет особый характер "перекатывающегося камня".

В связи с возникшей дискуссией предлагаю заглянуть в тему "Гитарные риффы в песнях Битлз"
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=2760&cfrom=1&cpage=1

Expert***Невозможно спорить,используя неопределенную терминологию.Поскольку мы не-профессионалы в этом деле,то используем "подручные" средства,- а что остается делать ?Вы правы насчет саунда,но замечание Папана "одним этажом выше" - насчет того какой принцип построения (структура) вещи,- и тут он абсолютно прав.В остальном мы спорим как бы о разных вещах.Да,Стоунз употребляет более искаженный саунд,ну и что? Рифф-то (основной) - не блюзовый (где блюзовые ноты ?).Если хотите,-то битловский рифф более блюзовый(ритм-энд-блюзовый).По крайней мере первые пять нот,-это отголоски традиций буги-вуги клавишного стиля (прыжки через октаву).Наиграйте первые пять нот этого риффа "по кругу" и сразу узнаете откуда "ветер дует".Немножко другой конец с диким овердрайвом ,- и вот мы уже выходим к "Moby Dick" LZ.

Редакция приносит свои извинения за неточность в последнем сообщении,имеющую технический характер (ремонт в квартире):-)).На самом деле имелась в виду "Satisfaction" в исполнении Junior Wells с сильно модифицированным риффом,сыгранным Bob Margolin .А Taj Mahal в акустике,без знаменитого риффа,исполнил Honky Tonk Women.Всё это имеет место быть на альбоме Paint It Blue: Songs of the Rolling Stones.