Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков")

2Bog:

>если один диск где-то читается где-то нет, проблема
>и в диске и в аппарате.

Не может быть никаких проблем в аппарате, если он читает 5 тыс приобретенных ранее дисков и не читает десяток купленных сейчас. Ну это же очевидно.

2spirit48:

>Не может быть никаких проблем в аппарате, если
>он читает 5 тыс приобретенных ранее дисков и не
>читает десяток купленных сейчас. Ну это же очевидно.

Вот и я про то же. Нынешние пиратские диски в большинстве своём сделаны с теми или иными нарушениями технологии.
Кто-то принимает это как данность и решает, покупать ему тот или иной диск или нет, у кого-то всё играет и у них нет проблемы, кто-то такие диски перестаёт покупать. Тут уж каждому своё.
Розничных продавцов жалко - не все же покупатели терпеливые, есть и такие, которые за 300 рублей вынесут мозг напрочь, а то и жалобу накатают.

2Igor Terekhov:

>И даже вот это
>LED ZEPPELIN 2 CD ДОПЕЧАТКА HOW THE WEST WAS
>SON 1973/2003 12 - page booklet
>У меня наш диджипак и дисков там три.
>https://www.discogs.com/release/1794547-Led-Zeppelin-How-The-West-Was-Won
>

А вы поставьте себя на место изготовителя. Всё содержимое трёх дисков по времени укладывается в 2CD, раз это допечатка, то у него уже есть матрицы. Чтобы сделать 3-дисковую реплику с оригинала, нужно будет заказать 3 матрицы. Стоить в рознице такая реплика будет 800-900 рублей. И кто её купит, если примерно за эти же деньги можно купить б/ушный фирменный или лицензионный?

2Eugene_:

>у кого-то всё играет и у них нет проблемы

Вывод простой: тем, кому важно, чтобы читалась вся бракованная шняга, нужно, просто, купить свежий китайский аппарат. И неважно, что у этого аппарата внутри и как он звучит, зато читать будет всё подряд :))

2Eugene_:

>Всё содержимое трёх дисков по времени укладывается
>в 2CD

Все правильно. Первые cd-maximum зафигачивали по два диска на одну болванку, да еще и бонусов туда набивали. И, если вспомнили буклеты по 4 страницы, то почему бы не вспомнить и те диски. Для покупателя такой диск обойдется в два раза дешевле, и народ валом повалит покупать "лицензии" :)

2spirit48:

>Не может быть никаких проблем в аппарате, если
>он читает 5 тыс приобретенных ранее дисков и не
>читает десяток купленных сейчас. Ну это же очевидно.

Может, еще раз напишу хороший аппарат не рассчитан на самописные болванки и диски сделанные с нарушением технологии… Пираты никогда не гарантировала качество, всегда был риск купить …, а сейчас и подавно. Варианта только два или не брать или приспосабливается, сейчас уже точно…

2Igor Terekhov:

>Да и что покупать то
>Вместо 50 летнего BOTR Арабески и Омегу?
>Был ли Porcupine Tree ремастер 2002 b 2005 годов
>А Thin Lizzy 73 юбилейный?
>Берите что дают?
>Спасибо, не надо

Не продадут они перечисленные вами позиции в количестве 500 экземпляров…

2Bog:

>Варианта только два или не брать или приспосабливается

А приспосаблиавется это как? Шлифовать дырки в дисках или менять оптику в приводах? :))

2Bog:

>Может, еще раз напишу хороший аппарат не рассчитан
>на самописные болванки и диски сделанные с нарушением
>технологии… Пираты никогда не гарантировала качество,
>всегда был риск купить …, а сейчас и подавно.
>Варианта только два или не брать или приспосабливается,
>сейчас уже точно…

До событий последних лет часто слышал мнение: "зачем втридорога покупать фирму, если пиратские диски звучат точно так же и вся полиграфия воспроизведена?"
С самого начала 90-х пираты, даже если упрощали полиграфию до 2-4 страниц с пустым разворотом, воспроизводимость дисков на исправных аппаратах гарантировали (явный брак, который на любом плеере брак, составлял доли процента).
А сейчас они и этого не гарантируют.

Воспроизводимость-невоспроизводимость проблемы, кстати, самый противный дефект. Явный брак везде виден-слышен, например, если диск на всех аппаратах стопорится или заикается на каком-то треке, то покупатель несёт диск в магазин, магазин возвращает ему деньги, а брак - изготовителю.
А сейчас? Вы приносите такой "недобракованный" диск на точку, где его купили, там ставят его на проигрывание, и всё играет. Продавец либо возвращает деньги (предлагает замену на другой диск), либо, если начинает гнуть пальцы, с большой вероятностью, надолго теряет покупателя.
А как продавцам розницы вернуть такой неявный брак оптовой фирме?

Что-то с этим изготовлением CD из говна и палок надо делать. Этот рынок и так в силу разных обстоятельств еле дышит, а тут ещё и такой сюрприз.

2spirit48:

>2Bog:
>>Варианта только два или не брать или приспосабливается
>А приспосаблиавется это как? Шлифовать дырки
>в дисках или менять оптику в приводах? :))

У меня эти диски почти все нормально читаются на Denon DCD-800NE. Проблемы за последние два года были только с 5 дисками из около 300 купленных. Но на этот случай подключил двд-шник через коаксиал к усилку с цапом. Читает всё. Звук хороший, так как идет через цап усилка. Заусенцы и бугорки полировать не надо.

2spirit48:
>А приспосаблиавется это как? Шлифовать дырки
>в дисках или менять оптику в приводах? :))

Это как повезет) У меня достаточно удаления заусениц))

2Eugene_:
>До событий последних лет часто слышал мнение:
>"зачем втридорога покупать фирму, если пиратские
>диски звучат точно так же и вся полиграфия воспроизведена?"

В 90х полиграфия на фирме иногда была настолько убогой что за такие диски реально жаба душила платить) Разбираю свои старые диски некоторые издания фирмы сделаны с пустым разворотом или на 2 листа… такие вещи стимулировали тогда покупать пиратку) Насчет звука если копировали нормально все всегда было ок, даже сейчас нормально сделанный диск играет нормально. Но корячили всегда, брак был всегда. Но сегодня косяков принципиально больше, это реальность.

2Eugene_:
>Воспроизводимость-невоспроизводимость проблемы,
>кстати, самый противный дефект.

В том то и суть сейчас явно выявленный дефект это заусенец и видимо что-то в технологии поменялось, они попадаются все время, даже после того как дефект выявили он остался, значит это навсегда… С царапаными дисками тоже все ясно, а дальше что либо говорить очень сложно, почему не играет.

2Eugene_:
>Что-то с этим изготовлением CD из говна и палок
>надо делать.

Как понимаю с этим уже никто ничего не сделает, старый завод с персоналом которому на все на…. А теперь еще судя по всему менее качественные материалы, как для дисков так и полиграфии.

2Norzaargh:

>Но на этот случай подключил двд-шник

На большинстве недорогих ДВД играет все

2Bog:

>Как понимаю с этим уже никто ничего не сделает,
>старый завод с персоналом которому на все на….
>А теперь еще судя по всему менее качественные
>материалы, как для дисков так и полиграфии.

Официальные диски российских исполнителей выпускаются с высоким качеством полиграфии и самих CD. Значит, есть ещё места, где можно нормально всё делать.


2Bog:

>На большинстве недорогих ДВД играет все

Знаю, но немного напрягает запоминать, какой диск в какой плеер закидывать.

2Eugene_:

>Официальные диски российских исполнителей выпускаются
>с высоким качеством полиграфии и самих CD. Значит,
>есть ещё места, где можно нормально всё делать.

В этой теме недавно человек писал как раз о лицензии…
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...9&cfrom=1&showtype=0&cpage=726#3601715
А полиграфия как пропала финская бумага стала хуже везде, она неплохая если не сравнивать с той что была раньше…

2Bog:

>А полиграфия как пропала финская бумага стала
>хуже везде, она неплохая если не сравнивать с
>той что была раньше…

Не замечаю ухудшения полиграфии или мне просто не попадалось, т.к. я не так много сейчас дисков покупаю (уже ставить некуда). Иногда в наших пиратках бумага в буклете даже более плотная, чем в оригинальных изданиях (как пример - ремастеры Salvo русской народной группы Slade и их недавние российские реплики).

2Eugene_:

>Не замечаю ухудшения полиграфии или мне просто
>не попадалось

Продавцы на горбушке сравнивали. И мне показали, переиздание новые старых тиражей, полиграфия стала хуже да не сильно нужно приглядывается положив два буклета, но хуже.
Но в основном это видно в печати альбомов и рекламных материалов, что косвенно знаю по работе, коснулась проблема всех, все выкручиваются и выходит не плохо, но кто знал как было чертыхается.

Полиграфические услуги подорожали, поэтому кто-то экономит на качестве. А кто-то не экономит.

Это бы ладно, так ведь даже русский текст нормально с исходника перепечатать не могут.
Пример из сравнительно недавних:
KIVI
..............
ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ И ОГРАНИЧЕННЫЕ ТИРАЖИ ЭТА НЕДЕЛЯ 27.11.2023
*ВИА « ПЛАМЯ » А-ля первопресс Мелодии, СССР !! Звук из оригинального 24-Бит. мастера, с сохранением оригинальных вступлений (интро) !! 1981 Время Пик 4 -page
*ВИА « ПЕСНЯРЫ » А-ля первопресс Мелодии, СССР !! Звук из оригинального 24-Бит. мастера !! 1971 Песняры-I 4 -page

Спасибо, конечно, что издали, раз "Мелодия" от издания CD устранилась.
Оба диска "плеерозависимые", "Песняров" покупал аж 4 штуки (для себя и друзей), все ведут себя одинаково (на одних плеерах скачут, на других играют), но это так, к слову.
В буклетах воспроизведены тексты с оборотных сторон конвертов винилов. Воспроизведены дословно, но человек, набиравший текст, разницы между тире и дефисом не знает, с кавычками, прописными-строчными буквами путается, на автопереносы внимания не обратил (в результате получилось так: "Валентин Бадья- ров (скрипка)", и это в одной строке). Что мешает нормально полторы страницы текста набрать?


Справедливости ради, в официальных изданиях вполне почтенных исполнителей грамматические ошибки и опечатки в буклетах сплошь и рядом. В западных тоже встречаются. Равно как и нечитаемые из-за фоновой картинки тексты. Рукожопие и, по выражению теперь иноагента БГ, пересечённая распиздяйством местность интернациональны. :)

2Eugene_:
>Полиграфические услуги подорожали, поэтому кто-то
>экономит на качестве. А кто-то не экономит.
Не только как с сырьем для дисков оказалось что к качественному теперь дорога если не совсем закрыто то это стало слишком дорого, а с бумагой имея финов под боком считали что всегда купим, некоторые забыли как в самом начале как все пошло возник дефицит белой бумаги у нас не было необходимых компонентов, а самую качественную бумагу просто покупали у финов сами почти и не делали, освоили достаточно быстро, но качество пока ниже.
2Eugene_:
>Это бы ладно, так ведь даже русский текст нормально
>с исходника перепечатать не могут.
Ну это уже кривые руки…

2Eugene_:

>А сейчас? Вы приносите такой "недобракованный"
>диск на точку, где его купили, там ставят его
>на проигрывание, и всё играет. Продавец либо возвращает
>деньги (предлагает замену на другой диск), либо,
>если начинает гнуть пальцы, с большой вероятностью,
>надолго теряет покупателя
<
<
Вот для меня это как раз проблема #1. Осточертело и напрягло постоянное выискивание и удаление этих заусенцев если они есть. И это надо сделать быстро и как можно в ближайшее время, чтобы раскидать и собрать заказы для покупателей. Обычный еженедельный объем прихода примерно от 70 до 150 дисков,меньше или больше очень редкий случай - представляете сколько времени на это убивается? Но самое неприятное и все поганки начинаются потом, когда тебе несут возвратом. Эти объяснения-разъяснения и ругань уже поперек горла, только из за этого хочется бросить это дело и послать всех подальше. Хотя сам вижу проблему, у самого некоторые диски не читаются на одних плеерах, на других играют без проблем. И удаление заусенцев не спасает, всего несколько раз помогло. В большинстве случаев даже очистив отверстие диска, он на некоторых аппаратах не играет. Или бывает наоборот, играет с заусенцами на всех проигрывателях, но всё равно приходится шкурить-вдруг у клиента не будет читаться. Нужно признать, что всё же такой брак это совсем редкий, мизерный процент, но это такой напряг с постоянным осмотром и шкрябыванием этих долбаных бугорков и последующим "общением" с клиентами, к которому теперь иногда ещё стали прибавляться предъявы за апконверт. Последние года два все эти проблемы достали уже, нервные клетки не восстанавливаются..

2Kvarz:

>Вот для меня это как раз проблема #1

Подозреваю что тут на падение качества пиратки накладывается и старение парка аппаратов у покупателей, современные СД проигрыватели стали дорогими, купить что-то приемлемое за условные сто долларов уже не выйдет, народ слушает на том что есть а чем старше аппарат тем больше проблем.