Вторжение НАТО в Ирак: мнение форума?

to bk:
> У всех, мы не исключение
Несомненно.

По-моему самые настоящие "brainwashed" - сами американцы и те, кто искренне поддерживают политику США и в частности войну в Ираке. Сколько раз было сказано про нарушение международного права и резолюции ООН, о жестокости и убийствах, которые не оправдывают декларируемые цели - все равно твердят как зомбированные о великой миссии освобождения иракского народа и самой демократической стране -Америке.

Если война идет за нефть, то это еще не самое страшное. Почитайте это http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/520651.htm , там все нсколько спорно, но многое интересно. А вот примеры описанного подхода http://www.revelation13.net/Iraq.html

Знаете,мне порой кажется,что весь мир возмущён войной и кричит "Руки прочь от Иракского народа",кроме самого иракского народа...

А вот небольшое наблюдение:
днём по НТВ показывали прямое включение из центра Багдада,стоят танки коолиции и видно идёт большая толпа иракцев с белыми флагами мимо американцев.Потом подходит к памятнику хусейну и картинка исчезает.Комментарий ведущей новостей:
-Вы видите как иракский народ открыто выражает свою несимпатию к американцам.

Вечером смотрю новости по одному из украинских каналов.Рассказывают про события в Багдаде и показывают эту же картинку,только до конца.Подходят значит эти иракцы к памятнику хуссейна и давай его что есть мочи ногами пинать.Потом американцы сбрасывают этот памятник с постамента в окружении довольной и ликующей толпы "выражающего несимпатию к американцам иракского народа".


П.С. В Москве сегодня триста тысяч россиян требовали немедленно остановить войну,что американцы и сделали,успешно освободив Багдад.И после этого вы говорите,что американцы не прислушиваются к общественному мнению? :)

И где саддам?
Цель недостигнута. Разбить армию, воюющую ржавым оружием большого ума не надо - но и здесь штатовцы не сразу въехали.
Так где саддам?

То, что толпа иракцев топчет сброшенный памятник Саддаму не значит что она же будет рукоплескать военной администрации американцев, созданной для "внедрения" демократии в Ираке. То ли еще будет...

Из беседы с одним из функционеров, близким к администрации США:

– Смогут ли российские нефтяные фирмы вернуться в Ирак?
– Перед началом войны российские компании опасались, что США, победив режим Хусейна, воспользуются ситуацией для замены российских, как и французских, компаний на свои. Я знаю, что эта тема обсуждалась в разговорах Буша и Путина. И Буш не дал никаких гарантий того, что позиции российских компаний в Ираке будут защищены. То есть пока непонятно, останутся ли в силе те контракты, которые российские компании подписали с режимом Хусейна. Скорее всего, контракты пройдут экспертизу для того, чтобы понять, насколько их условия соответствуют интересам иракского народа.

– Кто будет проводить эту экспертизу – иракцы или американцы?
– Руководители министерства энергетики Ирака. Я затрудняюсь сказать, какова будет их национальная принадлежность. Насколько я знаю, перед началом войны иракская оппозиция хотела лишь проверить содержание контрактов. Но теперь они хотят разорвать их, поскольку их заключал Саддам Хусейн. Юристы в Москве и Париже, наш госдеп и министерство обороны внимательно изучают возможные варианты и юридические последствия. В том числе и вопрос о законности правительства Хусейна, а соответственно, и его полномочий подписывать какие-либо контракты.

– То есть, скорее всего, российские нефтяные компании могут забыть о работе в Ираке...
– Я не могу быть полностью в этом уверен, но думаю, что логика нашего правительства такова: вряд ли кто-то даст тебе съесть кусок пирога, если ты не помогал его печь...

Руководителями министерства энергетики Ирака будут американцы. Как говориться за что боролись...реальные цели проясняются

Видел вчера кадры народного ликования в Багдаде по поводу прихода американцев, сбрасывания памятников, мародерства...
Если это липа - это мерзко. Если это правда - это страшно, ибо всё труднее уважать людей после подобного.
Вчера рукоплескать одному, назавтра другому (вчерашнему врагу!), а под шумок тырить стулья из дворца.
Ужас. Позорище.

Восток - дело тонкое.

Чем дольше длится диктатура, тем большая часть народа превращается в быдло. И сегодня это быдло топчет поверженные памятники вчерашнего кумира, а пройдут годы, и если демократия со всеми ее неизбежными "прелестями" все же наступит, то сегодняшние плясуны первыми пойдут на митинги с портретами Саддама. Мы это уже проходили. Грустно...

какие все святые! ещё чуть-чуть и крылышки прорежутся.

to Archie
А о чем (или о ком) это Вы?

Все мои прогнозы сбываются. А американцы нам сейчас показывают жирную дулю за то, что мы их не поддерживали - и правильно делают. Как говорится: за что боролись - на то и напоролись!
bk! Где партизаны? Где федоины? Где хваленая гвардия? Где героическое сопоротивление иракского народа? Я вижу только ликующие толпы!

pacific
о тех, кто считает, что в подобной ситуации поступил бы значительно благороднее, честнее, патриотичнее и т.д. в общем сражался бы пока не кончились патроны за саддама, а потом бросился на амбразуру.

а ведь люди просто хотят жить в мире, спокойно и достойно, неужели это для вас новость?

так что, мессир, простить его что ли?
ну что же, люди, как люди. любят деньги, но ведь это всегда было... обыкновенные люди... в общем напоминают прежних, квартирный вопрос только их испортил... наденьте голову.

Mr.Moonlight - А саддам где? За кем юсовцы пришли в Ирак? Посмотреть на ликующие толпы - так это в Лас Вегас.
Не торопитесь с выводами. Лично я вижу только ликующие толпы мародёров - ну и мало значит саддам их жизни учил. Что будут делать штаты с северным Ираком - там, где курды? Или вы думаете, они им дадут управлять? Так же, как и шиитам на юге? Да ситуация ещё хуже, чем в начале войны.
PS - лично мне бы не хотелось спорить именно с вами по этому вопросу, вы гораздо более интересный собеседник в том, что касается битлов. Вот переводов песен что-то давно не видно...)))

Прогоняете?

НЕТ!!!
Но хотелось бы о битлах....пусть арабы сами со штатами разбираются...)))

А почему нам показывают только тех, кто пляшут на сверженной статуи Саддама? Кто они, только курды? А где все остальные? Даже если весь иракский народ ликует (что мало вероятно) это не значит, что будующая военная диктатура американцев изменит ситуацию к лучшему, сейчас толпы иракцев радуются, в основном мародеры, народ, который привык к диктатуре счастлив, почувствовав некоторую свободу от режима.

Но дальше-то что? Тысячи бузработных, раненных в больницах, без работы и жилья, разрушенного бомбардировками. Америка говорит что цели оправданы жертвами, но кто платит эту цену, не американцы сами. Спросите тех детей, которые находятся в больницах, находящихся между жизнью и смертью. Или тех, кто уже погиб, а таких тысячи. И где кстати то, что так ожесточенно искали, оружие массового уничтожения? Как оправдать эту войну? Саддам так и не пойман.

А зачем ловить Саддама? Думаете он им был нужен? Нефть рядом-теперь дело за малым-качать ее делать бизнес и мани мани :)
Мунлайт! Вот вы всех тут упертыми антиамериканистами -называете-а сами еще более фундаментально упертый американист.Неужели не видно что Буша и компанию просто когда-нибудь погубит элементарная борзота и чувство абсолютнейшей безнаказанности? Чтобы они не сделали-по отчетам пентагона они всегда правы-ну так иначе просто и быть не может. Ну попали во время белградского побоища в посольство китайцев-ну извините типа у всех бывает. Обстреляли автобус с мирными жителями в Ираке-ну ничего страшного , все правильно-у военнослужащих нервишки поистрепались-ну могли же они подумать что там террорист смертник?-тут даже извиняться не за что все было ради демократии.Ну обстреляли наших послов-ну велика ли беда. Подумаешь пару человек погибло за что же тут извиняться?
Самое страшное эта абсолютная безответсвенность и безнаказанность. Никто ведь даже не понес никаких наказаний за такие действия и ошибки которых еще было очень и очень много. Потому то и нелепо то что вы сравнивали нашу армию с ихней-у нас тут Будановы судят за убийство чеченской школьницы-снайперши а у них бы даже на это внимание не обратили-ну как же может быть такое что американский солдат может быть неправ? такого не бывает.Ну убил и убил-это воимя демократии и интернационального долга.
Еще что нелепо-это как диктор по ящику говорит что в отличии от нас-там не проводят территориальных "зачисток".Нашел сравнивать пятую точку с пальцем. Да на кой им это нужно? Там нету ихних граждан, их потом не спросит НИКТО за убитых мирных жителей-поэтому легче ночью разбомбить все в мясо с самолетов.Да и права человека так воспеваемые и нарушенные американцами тут не в счет.Ведь когда убивает американский солдат-это не нарушение прав человека , он американец и ему все можно ,такой у них менталитет , так они воспитаны ,так они мыслят.Они просто не умеют признаваь даже свои явные ошибки , переводя все это потом наоборот в победы.
Вам от всего этого жутко не становиться?

Dimon! Мне лично жутко становится от другого. Как писал Пушкин:
В чужой ..... соломинку мы видим,
В своей не замечаем и бревна!
У нас ежегодно в автокатастрофах погибает до 25 тысяч (!) человек, трудоспособных мужчин и женщин, и... детей. Причины? Пьянство, плохие дороги, плохие машины, продажное, плохо работающее ГАИ. При штурме Грозного мы поимели более 20 тысяч трупов только мирных жителей. Я уже не говорю, сколько погибло потом. И не надо сравнивать это с пятой точкой.
А когда американцы нам предлагают: поддержите нас в нашей акции против "кровососа" Саддама, в накладе не останетесь - мы встаем в третью позицию! Мы не можем, мы против войны, мы жалеем (?) мирных жителей.
Если мы будем продолжать жалеть мирных жителей в том же темпе, как мы это делаем сейчас, скоро в России вообще народу не останется. Меня лично возмущает наше лицемерие и двойной стандарт.
Мне скажут: ну, ты наивный, американцы нас все равно бы обманули! А я считаю, что лучше быть обманутым, чем обманывать себя самому. Хотя то, что штатники нас кинули бы - не факт! Если бы мы их поддержали (плюнув на принципы, тем более, что у нас их все равно нет!), выгод имели бы значительно больше.
П.С. Не было там никаких дипломатов, сколько можно объяснять! У нас и в мирное время в посольствах 80% персонала из ГРУ и СВР. А в Ираке ВСЕ 100% были из указанных организаций, может быть даже включая посла!

to Mr.Moonlight. Да будь они все хоть Джеками Потрошителям, если они официально считаются дипломатами, то значит они дипломаты, что бы мы при этом про них не думали.