Вторжение НАТО в Ирак: мнение форума?

papan! Кстати, как там в Эстонии? Неужели также как у нас - ежедневный экзорсизм в новостных программах и ток-шоу?
Если вы не в курсе, сообщаю, что у нас сегодня с телеэкранов льются просто потоки лжи! Позиция большинства обозревателей откровенно проиракская. Но мне, например, было приятно вчера узнать из программы по ОРТ, что Алексей Венедиктов (гл. ред. Эха Москвы) в целом поддерживает США и главным виновником называет Саддама. А со злобными нападками на американцев выступили откровенные "дубари" и параноики, вроде Мишки Леонтьева и какого-то генерал-полковника (прошу форумчан не относить никакие мои резкие высказывания на свой счет).

Papan - вот если бы по тихому, но с американским размахом в СМИ - это бы и было подтверждением супер-державы.
Вы правы - повоевать очень хочется.

to Mr.Moonlight:
По-моему Вы немножко все преувеличиваете и уж очень нетерпимы к чужой точке зрения.
Про Венедиктова: знакомые слушали "Эхо Москвы" и были в шоке именно от Венедиктова - он орал и производил впечатление человека в истерике. Так что у кого истерия - большой вопрос. (правда, я Венедиктова последний год недолюбливаю - "Эхо", на мой взгляд, почему-то стало деградировать, а Венедиктов стал позволять просто безобразное хамство).
> Если вы не в курсе, сообщаю, что у нас сегодня с телеэкранов льются просто потоки лжи!
Я смотрю Euronews (правда русскую версию) - там то же самое.

Кстати, по поводу "Эха Москвы":
http://www.echo.msk.ru/headings/archive/3441.html

Генерал-полковник - это Ивашов, и знает он поболе и Венедиктова, и Леонтьева.
Не будем терять головы.

Леонтьев и Венедиктов не самостоятельные игроки на этом поле, а Леонтьев был похлж в этой передаче, не на параноика, а на провокатора.
karp, согласен насчет Венедиктова (которому поклон за музыкальные ночные эфиры Ильинского). Интервъю с ген. прокурором - жалко выглядел Алексей (это на фоне Устинова!), видимо заелся и явно переоценивает себя любимиго.

Mr.Moonlight***
У нас в Эстонии всё спокойно:=).Естественно,преобладают проамериканские настроения,но в целом сказывается хуторской менталитет.Вначале политики взяли "под козырёк" (Заявление Вильнюсской десятки о безоговорочной поддержке США на полуофициальном уровне).Но затем,увидев реакцию "мировой общественности",наша молоденькая министерша ин.дел выступила в том духе,что мол мы страна маленькая,поэтому от резких позиций нужно воздерживаться.После войны пошлют (батальон) ребят для участия в поддержании порядка.В общем, тихонько наблюдаем,в полной уверенности победы США.

Вижу, что уже обсуждаете ведущих Эха. Внесу и свою лепту. Сегодня утром "попал" на очередную реплику Черкизова и в очередной раз понял, что человек этот серьезно болен. Видимо, какое-то психическое расстройство. Во всяком случае, я в очередной раз не понял, что Черкизов хотел сказать своей очередной репликой.
Всех поклонников Черкизова прошу меня, дурака старого, простить

Монстр66, а г-н Черкизов и не ставит своей целью, чтобы его кто-то понял (т.е. ему таких целей не ставят). Это у них типа прикол такой - "отмороженый демократ" называется.

to Монстр66 и seal:
Про Черкизова хочется надеяться, что просто "прикол", а то иногда послушаешь - и диву даешься...
PS А в программе "Персонально Ваш..." Черкизов (к моему удивлению) говорил достаточно конкретно. Может потому, что я на сайте читал, а не слушал...

Ну, если фишка, тогда понятно, только предупреждать надо, а то иногда складывается мнение, что человек готов говорить что угодно, но только с одним непременным условием - это обязательно должна быть какая -то гадость, даже не важно о ком. Сегодня поносим Путина, завтра Ельцина, послезавтра Зюганова. Мне кажеться, что в глубине души ему самому стыдно за ту околесицу, которую он несет. Но имидж создан, выйти за рамки уже нельзя. Люди просто не поймут Черкизова, если услышат от него более менее вразумительную мысль. Вот и уважаемый karp удивился...

to Монстр66
Именно так - "предупреждать надо". А то ведь часто после высказываний политиков и сообщений в СМИ хочется переспросить: "Вы это серьезно?" Это касается и обсуждаемой темы (не самого вторжения, конечно, а его освещения в СМИ и политического резонанса).

Лично мне больше нравиться слушать тишину, нежели г-на Черкизова - такую чушь он иногда "несёт"... я его порой просто не понимаю...

Друзья, нам дурят голову! По телеку сообщают, что американцы обстреляли какой-то рынок, и что погибло то ли 15, то ли 45(?) мирных жителей. Потом показывают группу арабов, какого парня с завязанной головой, и НИ ОДНОГО убитого.
Дальше говорят, что Багдад готов к обороне, и кажут десяток иракских бойцов в касках, спрятавшихся за баррикаду из мешков. Потом заявляют, что в Басре идут ожесточенные бои, и иллюстрируют это АБСОЛЮТНО теми жа самыми кадрами. Вот и верь после этого людям!

bk: Генерал-полковник - это никакой не Ивашов (этот может чего-то и знает, хотя я его не знаю), а фамилиЕ генерала что-то вроде Баскаев. Дуб дубом!

А этот? Дуб?
Он просто не руссский...и старенький... не стОит обращать внимание...на совести репортёров. СМИ - ведут себя просто тупо.

Mr.Moonlight - Сообщение, о взрыве на багдадском базаре и большом количестве погибших мирных жителей было подтвеждено обоими сторонами. То, что картинки, показаные с места события не являются убедительными для вас, не отрицает сам факт убийства людей. А то, как американские средства массовой информации освещают ход войны, просто вызывает усмешку и чувство того, что тебя принимают за дурака. Пропаганда такая, в лучших традициях советского времени.

США ссылаются на Женевкую конвенцию, когда Ирак демонстрирует по телеканалу пленных американских солдат, а сами просто наплевали на резолюцию ООН и все нормы международного права. Политика двойных стандартов. Впрочем Америка всегда ей следовала.

И еще раз о Миссии Америки в Ираке:

Министр обороны Великобритании Джефри Хун заявил, что риск гибели мирных жителей в Ираке будет только увеличиваться. Но это никак не скажется на ходе военной операции //Reuters

Из интревью с послVо США в России А. Вершбоу:
– Готово ли американское общество к жертвам среди военных...?
– Американское общество понимает, что потери неизбежны. Но при этом угроза, исходящая от режима Саддама Хусейна, оправдывает эти жертвы.
– А как относится американское общество к жертвам среди мирного населения Ирака?
– Эта проблема очень беспокоит американское общество, и мы стремимся минимизировать потери среди гражданского населения...Собственно, вы можете это наблюдать по тому, как мы наносим точечные удары: объект, подвергшийся бомбардировке, разрушается, а соседние здания и люди в них остаются целы (NO COMMENT)

Ну тогда Россия (я уж не вспоминаю СССР, хотя кое в чем и по сей день изменений не произошло) следует тройному стандарту: один - для себя (см. выше), второй - для Ирака (изображают его жертвенной овечкой), третий - для США (мажут Буша дегтем и сравнивают с Гитлером). Смешно, право!
Я далек от того, чтобы идеализировать Буша и Америку, тем более восхищаться ими. Но мы постоянно смешиваем все понятия. И у нас уже не Саддам кровавый диктатор, уничтоживую тучу народа, а - Буш, только потому, что одна ракета угодила не туда.

Мунлайт! Ирак не нападал на штаты и никому не мешал.И никакой угрозы от режима Саддама не было.Нужны Ираку эти штаты как козе баян.
Янки идут воровать нефть убивая людей на чужой земле оправдывая это заявлениями про освобождение иракского народа от режима Саддама.Смешно даже говорить. Все что они смогут сделать-разрушить всю эту красоту , красивейший город Багдад. Лично я-всей душой с жителями багдада которые мужественно будут обронять свою землю от хищников.
И никогда еще в истории не было случая чтобы кто-то пусть даже самый могучий выигрывал бы бессмысленную войну не понятно за что на чужой территории. Американцы не смогли победить во вьетнаме хотя жгли деревни с людьми напалмом, мы в Афгане.И Буш старший ушел ни с чем после " бури в пустыне" И сейчас у них я уверен ничего не получится толкового кроме убийств людей , как своих так и иракцев.

Димон, полностью поддерживаю твоё мнение! Если бы ни Иракская нефть война бы вряд ли началась. Может быть и началась бы - америкосы "набросились" бы скорее всего на кого-нибудь другого, но только из экономических целей. У америкосов нет своей культуры (подросток в синих ждинсах с гамбургером в руке - это не культура!), а вот древний Багдад - красивейший старинный культурный центр, который эти ... янки превращают в руины, действительно, достояние иракцев. Кроме "зелёных", для Буша нет никаких ценностей, а жаль...
Но зато мне нравится, как иракцы защищают свою территорию - люди любят свою землю(не только из-за нефти)и никакого "освобождения" им не надо!