Недооцененные альбомы

если есть пере-, должно быть и обратное
хочется ваших мыслей по этому вопросу
(вопрос скорее для самообразования, так что господа гурманы от музыки, плииииз!!!)
И по каким причинам, на ваш взгляд, происходит это явление, т.е хороший альбом - а про него ничего не слышно...

Ну вот например Brainwashed Джорджа, хороший альбом, а в чартах аутсайдер.
Почему? Потому, что хороший, Джорджовский, а не хитовый- хороший.

Опять-таки вопрос: а кем? Неважно, недо- или пере-... "Группой товарищей"?

на вопрос "кем"
... наверно, "общественностью", "музыкальными критиками" и всяческими средствами массмедиа...
есть люди, которые каким-то хитрым способом, в силу свего авторитета, что-ли, могут определять общественное мнение... может быть, речь о "недооцененности" муз. творений именно в среде этих людей...
(это всего лишь мысли... всех с новым годом!!!)

... а что касается широких слоёв общества, то вообще можно говорить о том, что в российском обществе на сегодняшний день вся музыка Битлз, кроме, пожалуй, Yesterday, остаётся недооцененной...

Maryless, ты не права. Музыка "Битлз" в российском обществе остаётся на высоте (особенно если учесть её возраст). А от сегодняшних подростков и не стОит ждать, чтобы они любили "вечную добрую музыку "Битлз". ;) И это их право!

Кириллу Егорову:
В таком случае, приезжайте к нам на сахалин, то есть в Самару, и послушайте, какую музыку играют у нас на набережной летом (сплошной владимирский централ), какая музыка звучит во всяких ночных клубах, ресторанах, на дискотеках в школах и институтах, да и просто из радиопроиёмников... Битлз и не пахнет... При численности населения города 1,5 млн. на последний концерт Битлз-ассоциации пришло ~55 человек. Это я к тому, музыка Битлз не является таким уж распространённым и "оцененным" явлением, то есть любимым "широкими массами".

Мне 13 лет. Я не могу жить без Битлз.

Maryless, но ты сделай скидку на возраст битловской музыки и радуйся, что она до сих пор на слуху. А песни, которые слушают в ночных клубах, ресторанах и дискотеках, - они забудутся очень быстро. Им, правда, на смену придут другие, подобные же, но и те вскоре сгинут...

Liverpool Sound Collage

По достоинству этот чудо-альбом оценят только в середине-конце нынешнего столетия, вот увидите!

Ух ты... чуть ли не 3 года назад тему открыли. А кто ж девушку-автора забил-то?
Впрочем, у нас не заржавеет- сплошные "мастодонты".
Из уважения к ушедшему автору топика продолжать не стану.
Неужели больше так и не появилась ни разу?
Shame on you ((((...
Стыдно...

А тема-то богатая... но не считаю себя вправе продолжить её в отсутствие автора...

2ARoad:

>А тема-то богатая... но не считаю себя вправе
>продолжить её в отсутствие автора...


вот с этого места поподробней, пожалуйста...

2Maryless:

>2ARoad:
>>А тема-то богатая... но не считаю себя вправе
>>продолжить её в отсутствие автора...
>вот с этого места поподробней, пожалуйста...
================================================
извольте))) прежде всего мне кажется, что не нужно просто "граду и миру" вещать - вот, дескать, недооценили имярек. Нужен соответствующий коммент,
поясняющий сабж.
Чтобы не быть голословным, например (но не думаю, что образец)))):

Я, наверное, зациклен на Gravy Train.
Искренне считаю, что ребятам просто не хватило дыхалки. А ведь было у них всё - и темы, и вдохновение, и мастерство. Никогда не соглашался с тем, что они - подобие Jethro Tull. ИМХО: только наличие флейты их и роднило.
Слушаю их с 1975 года (ужас!) - и буду слушать до...
Их альбомы:
1. Gravy Train - 1970, Vertigo
2. (A ballad of) A Peaceful Man - 1970, Vertigo
(замечу в скобках, что Vertigo дерьма не выпускала - на этом лейбле, в частности, и Black Sabbath, и Uriah Heep начинали, если кто не знает)))
3. Second birth
4. Staircase to the day

Also: Procol Harum, Something Magic. Как отметил сам Г. Брукер- просто не вовремя его выпустили)))

Все 4 сольника Роджера Тэйлора (из Queen), на мой взгляд, недооценены.

Особенно Happiness (1994) и Electric Fire (1998).

То же самое можно сказать про сольные альбомы Эдриана Белью (из King Crimson). Особенно про шедевр 1996г. - Op Zop Too Wah.

А также Mind Games Джона.

Есть конечно масса др. недооценённых широкой публикой альбомов..

..Но, как кто-то сказал, любой артист найдёт своего зрителя ;)

Dan McCafferty "Into The Ring" (1987).

Почти все пластинки Роя Орбисона, записанные на лейбле MGM между 1965 и 1973 не попадали в чарты ни в США, ни в Британии, хотя пластинки сами по себе очень не плохи. Я думаю, это из-за британского вторжения. Хоть в 1964 Рой его чуть не сорвал, в 1965 соотношение сторон было неравным.

уважаемый Котофеич, запостите, пожалуйста, альбомы ваших любимцев!!!!

The Doors "Other Voices".
От него по привычке ждали сликом многого. Ожидания не оправдались, но альбом сам по себе очень хороший.

2Shaman:

>The Doors "Other Voices".
>От него по привычке ждали сликом многого. Ожидания
>не оправдались, но альбом сам по себе очень хороший.

Согласен полностью!

George Harrison - "Living In The Material World"
Judas Priest - "Point Of Entry"
Black Sabbath - "Never Say Die"

Paul McCartney: "Снова в СССР", "Press To Play", "Working Classical" (занял в 99-м первое место, но как-то быстро утихли восторги)

George Harrison: "Brainwashed"

Pink Floyd: "Delicate Sound Of Thunder"

John Lennon: "Some Time In New-York City"

Deep Purple: "House Of The Blue Light"

Ringo Starr: "Ringo The 4-th", "Stop And Smell The Roses"

Поскольку критерия недооценённости никто внятно не изложил,а отталкиваться от чего-то надо,решил для себя привычно обратиться к АМГ и пройтиться по своим любимцам.Начну с Jethro Tull.Сперва оценим ориентиры.Ни один альбом не имеет оценки 5 звёзд.Максимальные 4,5 у Aqualung и Thick as a Brick,что абсолютно соответствует устоявшейся "официальной" точке зрения на лучшее у Таллов.По 4 звезды у Minstrel in the Gallery, Songs From the Wood, Heavy Horses, The Jethro Tull Christmas Album, с чем я вполне согласен,это без натяжки лучшие альбомы группы.Но в эту категорию я бы обязательно добавил Stand Up (3,5),непонятно почему произошло снижение рейтинга этого альбома,раньше он всегда считался одним из лучших.Что касается остальных,то занижение на одну/пол-звезды не выглядит ужасающей несправедливостью.Есть среди них те,что нравятся больше,есть такие,которые переслушиваю нечасто.Это нормально.

2papan А есть ещё такой, мной лично часто слушаемый альбом Too old to rock'n'roll too young to die

2zhukoff:

>2papan А есть ещё такой, мной лично часто слушаемый
>альбом Too old to rock'n'roll too young to die
Он на АМГ имеет оценку в 3 звезды,что очень хорошо,ещё несколько лет назад он считался худшим в 70-е и имел всего 2.Очевидно,это связано с тем,что стали более-менее доступны видео-материалы,отснятые как предполагавшийся муз. фильм по этому альбому,что сказалось на его возросшей популярности.

2papan:
>Очевидно,это связано с тем что стали более-менее доступны видео-материалы
...или с выходом ремастера :-)

2karp:

>2papan:
>>Очевидно,это связано с тем что стали более-менее
>доступны видео-материалы
>...или с выходом ремастера :-)
Дык ремастеры всех альбомов вышли вроде как.

2papan:
>Дык ремастеры всех альбомов вышли вроде как
Ну, дык, и подравнялись :-)
Кстати, ремастеры Акваланга и Thick (точнее, юбилейные издания) выходили сильно раньше остальных :-)

2karp:

>2papan:
>>Дык ремастеры всех альбомов вышли вроде как
>Ну, дык, и подравнялись :-)
>Кстати, ремастеры Акваланга и Thick (точнее,
>юбилейные издания) выходили сильно раньше остальных :-)
Мэйби.Но позиции Акваланга и Кирпича всегда были незыблемы.Вобщем,рейтинги живут своей интересной жизнью.А мы слушаем,и СБ.

2papan:
>А мы слушаем
Ага.
Мне, вот, benefit больше других нравится. И обожаю первую часть nightcap :-)

2karp:

>2papan:
>>А мы слушаем
>Ага.
>Мне, вот, benefit больше других нравится. И обожаю
>первую часть nightcap :-)
nightcap мне и второй диск нравится,там есть такие необычные песни,которым не найти места в албомы.А benefit у меня точно в пятёрке любимых.Наверное самый мрачный (и гитарный).

2papan:

>решил для себя привычно обратиться к АМГ и пройтиться
>по своим любимцам

С АМГ все немного сложно там балы как я понимаю идут по совокупности, мнение критиков и коммерческий успех, по року это не так заметно но в джазе и фанке есть очень любопытные недоразумения, когда признанные специалистами по направлению или группе пластинки оценены например в 3 звезды, а проходные но коммерчески удачные альбомы имеют 4-5 звезд.

2Bog:

>С АМГ все немного сложно там балы как я понимаю
>идут по совокупности, мнение критиков и коммерческий
>успех, по року это не так заметно но в джазе и
>фанке есть очень любопытные недоразумения, когда
>признанные специалистами по направлению или группе
>пластинки оценены например в 3 звезды, а проходные
>но коммерчески удачные альбомы имеют 4-5 звезд.
Ну там и в роке часто непонятки.Но отчего-то же надо отталкиваться,раз другого не предложено.

Возвращаясь к Джетро Талл и коммерции:Грэмминосец и хорошо продававшийся Crest of a Knave имеет на АМГ 2,5.Логики в этом мало.Не скажу что это муз. шедевр,но альбом крепкий,да и ряд песен с него стали постоянными участниками концертных программ,особенно Будапешт.

URIAH HEEP - High & Mighty 1976/Innocent Victim 1977
ELTON JOHN - A single man 1978
METALLICA - Load 1996
COVERDALE PAGE 1993

Искренне не понимаю, что плохого в альбоме Леннона Some Time in NYC. Отличный рок.

А да, точно "Press To Play" великолепен, просто не стандартен, чего Маккартни многие не простили. А у меня он один из любимых, второй по иерархии.

pink floyd - obscured by clouds, один из моих любимых.
еще одна ступенька в развитии перед монументом dark side

Ещё вспомнил про Дэвида Сильвиана (David Sylvian) - "Secrets Of The Beehive" 1987 год и Франсуазу Арди (Francoise Hardy) - "La Question" 1971 год .
Очень красивая музыка, филигранно сыграна и аранжирована, но широкому кругу мало знакомая. Причём альбом Франсуазы Арди вообще мало кто знает, даже не то, что б недооценили....

Radio KAOS

Ладно. Очередь за мной :) Alice Cooper - Easy Action (1970), DaDa (1983).

Alice Cooper - Flush The Fushion кажется
Iron Butterfly - Metamorphosis
Laid Back - Why Is Everybody In Such A Hurry
Tears For Fears - Elemental

Eagles - The Long Run

Ринговский Sentimental Journey - мой любимый послебитловский альбом. Недооцененный, конечно...

Dan McCafferty "Into The Ring"

Ранний Джефф Линн:
Idle Race - The Birthday Party (1968)
Idle Race - Idle Race (1969)

Здесь у меня был бы длинный список, включая немалое количество канувших "одноальбомников". Но и у классиков их хватает...

Народ, интереснее было б, если бы вы объяснили, почему вы считаете перечисленные альбомы недооценёнными?

Ramones - Acid Eaters. Альбом кавер-версий. Я его слушал в середине 90-х не зная песен-оригиналов. Как потом оказалось, эти каверы от Ramones гораздо лучше самих оригиналов: Journey To The Center Of The Mind, Shape Of Things To Come, My Back Pages, When I Was Young, Can't Seem To Make You Mine, I Can't Control Myself.
Хотя сам альбом почему-то считается проходным.

2Fat Bob:

>Альбом кавер-версий.
Так потому и проходной. Творческий кризис.

2Fat Bob:

>эти каверы от Ramones гораздо лучше самих оригиналов
Весьма спорное мнение. По мне так до качества большинства оригиналов они не дотянули.

2Fat Bob:

>Ramones - Acid Eaters

Так даже на "Антропе" винил выходил в 90-е, у меня он был! Не сказал бы, что каверы уж такие замечательные, но обедни они не испортили...

А мне тогда и сейчас слышится, что, если представить, что эти песни сочинили бы сами Ramones, то это был бы выдающийся поп-панк альбом. В плане кавер-версий, почему такое впечатление - в 90-х я конечно нигде не мог ни услышать, ни купить ни The Amboy Dukes, ни The Seeds, не говоря уж о "When I Was Young" Animals. А у Рамонес эти разные вещи были в одном стиле, очень сконцентрированные мелодии. А потом, когда я услышал "расхлябанное" исполнение от полугаражных любительских бэндов типа Seeds и Troggs, конечно, оригинальные версии не могли впечатлить.

2audi:

А чем альбом Montrose недооценён-то? Некоторые издания вносят его в 100 лучших металлических альбомов всех времен.

Вставлю свои пять копеек, может не совсем в тему.Я собираю японские компакты в основном арт рок начала семедесятых.Многие группы записывались с плохим звуком и японцы реставрируют эти записи так,что вызывает шок.Слышны все нюансы игры музыкантов и многие пластинки совсем по другому воспринимаются.Те кто в теме поймут меня. Там каждый второй альбом недоотценён.

2VeeJayMan:

>2audi:
>А чем альбом Montrose недооценён-то? Некоторые
>издания вносят его в 100 лучших металлических
>альбомов всех времен.

Никогда не видел его ни в каких ТОП-100

А вот ещё,замечательный альбом американской группы из Сент Луиса.Записывался на студии Эйби Роуд в одно время с Битловскими ЛЕТ ИТ БИ....Один из инженеров записи-Алан Парсонс.Красивейший альбом.

.........

Рекомендую послушать!

На мой взгляд один из самых недооцененных альбомов
Deep Purple "Concerto for Group and Orchestra"
Martin C. Strong в своей The Great Rock Discography дает ему оценку "1" из 10 возможных баллов.
Альбом так много ругали, что надолго это стало общим местом.
По мне, так не заслуженно

Чем не пионеры симфо-рока

В Лордовском Кончерто есть пара-тройка симпатичных моментов, в том числе с вокалом только что пришедшего Гиллана, но не более того...

2audi:

>Никогда не видел его ни в каких ТОП-100
Ты не видел, а он был... Музыкальный журнал Hit Parader (67 место).

https://www.amiannoying.com/(S(toueavzubylioewca2okv53r))/collection.aspx?collection=6723

VeeJayMan. Значит правельный журнал!!!

По-моему оч.недооцененная пластинка "Йес".

Stretch ‎– Elastique (1975) - Странно, что у нас эта группа прошла незамеченной в то время...