Битлз-первые, бесспорно.Но в чем конкретно?

Овердуббинг - запись последовательным наложением дорожек. Скажем, записали бас и ударные, а потом начали последовательно писать гитары, клавиши, вокалы. То есть стоит, скажем Пол перед микрофоном, в ушах у него - все, что собрали до него, и поет, скажем, бэк вокал. Если облажался - опять поет, а то, что напел раньше стирается. И так пока не получится))) Битлз использовали его буквально с момента появления... Скажем, при внимательном прослушивании Cant By Me Love можно услышать то соло, которое Джордж играл, когда группа писала болван для наложения. Соло вышло лажовое, он импровизировал; поэтому то выключили, и записали новое. Но, когда писался болван, часть звука из комбика Джорджа попадала в микрофоны других комбиков и ударных - поэтому, несмотря на то, что дорожку выключили, часть звкуа осталась. Кстати, аналогично при внимательном прослушивании Hey Jude можно слышать бессвязные вопли Пола, выключенные из вокальной дорожки в финальном миксе, но оставшиеся благодаря тому, что попали в микрофоны фоно)))

Double-tracking - кажется Битлы его и придумали - это запись вокала, скажем, Джона два раза последовательно. То есть он поет два раза в точности одно и тоже - звук вокала получается глубже, более насыщен обертонами, потому что два раза в точности одно и то же пропеть невозможно))) У Битлов он все время, причем частенько - с огрехами))) Скажем, в Eleanor Rigby второ вокал Пола в самом начале не успели выключить после припева в начале, и поэтому собственно буква E есть и справа и слева - а дальше Пол поет только в одном ухе)))

Наверное ,бесспорным фактом можно считать использование ситара впервые при записи популярной музыки.Хотя известно,что раньше на несколько недель это хотели сделать Ярдбёрдз,но приглашённый индийский музыкант не смог попасть в ритм,и тогда эту партию сыграл на гитаре Джефф Бек.

Давайте,давайте, не останавливайтесь!!!
Я вот, например, не знал про даблтрекинг, теперь начну прислушиваться...

Еще, железно, они первые записали что-то задом наперед - вокал Джона в финале Rain. Как раз использование подорожечной записи позволило это сделать - пленку с основным миксом просто перевернули, Джон напел то, что там в конце идет, а потом пленку перевернули обратно))) Так же гитарное соло Джорджа в I'm only sleeping записано, к слову.

papan* Спасибо за историю с Беком))) Она подтверждает, что идеи носятся в воздухе...

Битлы всегда были свои в доску парни.Вспомните гулянья Джона с Йоко в Нью-Йорке как к ним из-за забора радостно орал парень что видит Джона.Или во времена записи Imagine в гости в Джону завернул какой-то бомж и отбедал,перед этим процитировав песню Пола Carry that weight(а Джон и не сильно обиделся что бомж при нём цитирует слова опального Пола):)))
Или вот эпизод.Пол для фильма "Передайте привет Броад-стрит" переоделся нищим и лабал свои песни на улице,а какие-то панки танцевали под его бренчание,а прохожие бросали ему монеты в шляпу.
Не думаю что кто-то ещё может похвастаться такой славой и популярностью...

И вообще битлы были пионеры своего дела,а после них столько было...

НО ПОМНЯТ ТОЛЬКО ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЕЙ!!!!

Да, заварил я кашу с "пигмеями"! Но ведь, вспомните, что я некоторые группы назвал пигмеями не вообще, а "по сравнению с Джоном и Полом". Лично, я не отказался бы быть по сравнению с ними (в музыкальном плане, конечно) даже лилипутом, а пигмей - так это просто похвала.

Mr. Zero! Следующая точка зрения, кажется ваша, личная?!
"Для тех же, кто интересуется содержанием музыки и слов больше, чем количеством выходов на сцену перед не слышащими ничего, кроме собственных воплей, 13-15 летними девчонками (см., к примеру, фильм А Hard Day's Night), замечу, что при всех своих неоспоримых заслугах Beatles были первыми далеко не во всем. В год, когда великий интеллектуал и правдорубец Джон Леннон не стеснялся сочинять куплеты вроде:
If you wear red tonight,
Remember what I said tonight,
For red is the colour that my baby wore,
And what's more, it's true,
Yes, it is.
Stones записали Satisfaction, Who – My Generation, a Kinks – A Well Respected Man."

Браво!!! Только хочу добавить, что в том же году Джон не постеснялся написать еще несколько песен, которые уже давно признаны музыкально-поэтической классикой, в отличие от довольно "дохлой" и по мелодии и по тексту "My Generation". "Satisfaction" - сам люблю эту песню, но в чем она превосходит, например, "You're going to lose that girl". И почему Джон должен был стесняться "Yes It Is" - убей меня бог, не пойму.
А, я понимаю, вы хотите сказать, что различные социальные выпады и моральный эпатаж - это всегда более глубокое и почтенное занятие, чем песни о любви. Да, согласен, на указанной стезе Битлз не были первыми (хотя, замечу, что впоследствии Джон всех обскакал).
А вот вам вопрос "на засыпку". Русский поэт Афанасий Фет писал стихи о любви, а поэт Саша Черный - социальную сатиру. Кто из них более велик и матери истории ценен?

А теперь о количесстве и качестве. Объясняю: 1) качество - это оригинальные, высоких художественных достоинств мелодии и тексты (в мелодизме Битлз, конечно, достигли бОльших успехов, но не потому, что тексты плохие, а мелодии - уж очень хороши!); 2) количество - это число гениальных песен, сочиненных тем или иным автором.
Вы с таким критерием не знакомы? Жаль. Ведь именно по этому критерию Битлз - самые лучшие и самые первые!

To: papan

Если не считать Yardbirds, тo первыми были Kinks:
http://www.icce.rug.nl/~soundscapes/VOLUME04/West_meets_east.html

А вот что Шанкар с Глассом работал, я не знал, спасибо, очень хорошая страничка)))

Ну вот... Только начался интересный разговор, пришел Mr.Moonlight...
Mr.Moonlight, отношусь к Вам с искренним уважением, это не ирония. Но может быть надо быть более... как сказать... чутким в полемике... Разговор пошел по руслу заданной темы и разговор, по моему, интересный, а Вы, не остыв от споров, которые переспорены и замяты, пытаетесь вернуть разговор в старое русло. На мой взгляд, это не есть правильно. Прошу прощения за нравоучения :-)
ТАКСА!!! Вы меня, честно говоря, малость разочаровали... Мне всегда, или почти всегда, нравилось, как Вы общаетесь на форуме, чувствовалась личность неординарная. Многие со мной не согласятся. А тут... звиняйте, дядько...
Heinrich Ptiza, молодца, принял правильное решение. Увел народ с базарной площади :-)

Mr. Zero***
Отличный материал!Вот так бы разобрать всё по пунктам,а не гадать на ромашке:-)

To: Mr.Moonlight

Вот это уже гораздо интереснее...

По поводу Yes It Is и иже с ней: дело не в социальных выпадах и моральном эпатаже. Дело в том, что в то время, когда Beatles еще продолжали позиционировать себя как поп-группа - со всеми вытекающими отсюда последствиями из разряда "For red is the colour that my baby wore/And what's more, it's true", Stones и Who уже писали на темы совершенно из другой оперы. Джон же, п-о м-о-е-м-у с-к-р-о-м-н-о-м-у м-н-е-н-и-ю, со своими претензиями на роль интеллектуала, мог бы постесняться разводить этакие розовые (в нашем случае вернее будет сказать - red) сопли. Как раз потому, что в тот год он "не постеснялся написать еще несколько песен". Поэтому Satisfaction интереснее и значимее You're going to lose that girl хотя бы по одной причине - это уже нечто большее, чем просто очередная поп-песенка, какой бы расчудесной она не была. И Фет с Черным тут не совсем уместны - они гораздо дальше стоят друг от друга, чем Beatles и Stones при всем их величии и пигмеистости.

Что до количества и качества, то тут придется определять, что мы вкалдываем в понятие "высоких художественных достоинств" и насколько мы готовы воскликнуть про каждую песню Beatles "Шедевр!". Но это достаточно нудный процесс. Количество же (число) написанных великих песен (картин, книг и пр.) мне еще в качестве мерила гениальности не попадалось. Странно это как-то звучит: "Он гений, потому что написал 25 великих песен..."

Mr. Moonlight:
Мы ведь, вроде бы и не говорим о гениальности... Мы говорим о первенстве... В гениальности, вроде бы, никто не сомневается, нет?)))

В топик - Битлз, кажется (не уверен), были первыми, кто начал использовать "не-музыку" в записи поп и рок музыки - а именно бульканье в Yellow Submarine)))) До этого никто не пытался создавать "звуковой коллаж" и явно иллюстрировать музыку соответствующими звуками. Пушки и 12 год - это все-таки классика, не поп. Так же Мартиновское фоно "под старину" в In My Life, кажется, было новшеством...

Никто не вспомнил о вокальных партиях Beatles. То, что они постоянно делали Double - это так. Lennon вообще не мог слышать свой голос без двойного трека. Но вот что еще. В силу сильных клубных традиций в Англии, Beatles развивались как единый организм. В отличии от американских предшественников. Вокальные партии - вы только вслушайтесь - от первого лица поют два, а то и три человека. Двойной трек конечно нововведение, но слышали это только специалисты (в основном), да и то, если был stereo mix. А вот лирика убивала сразу. Мне кажется, что многие впоследствии восхищались лирикой Джона потому, что он действительно сильный поэт. Но и ранние Beatles уже становились открытием со своим If I fell in love with you... на два голоса, а ведь это партия для одного (первого) лица. И у Beatles это постоянно. То же самое в Yes it is. И это было очень необычно, до Beatles этого никто не делал. Можно сказать, что практически в каждом своем альбоме Beatles становились пионерами.

Хотелось бы также прояснить вопрос с фидбэк в I FEEL FINE.Действительно ли это первый случай преднамеренной записи в поп-музыке этого эффекта.

Папан, простите, фидбэк... Можно с этого места поподробней, плз :-)

Feedback - завязка сигнала, обратная связь. Иначе, сигнал возвращается туда, откуда идет. Сейчас даже существуют приборы т.н. Feedback destroyer, чтобы уничтожить появление такой завязки.
Лично я ДО Beatles этого не слышал. В смысле, чтобы музыканты специально этого добивались. После Beatles это делали многие, и делают до сих пор. Но как говорили сами Beatles, найдется мрожество музыкантов, которые скажут, что делали Feedback еще в прошлом (19) веке. Так что, скорее всего, вопрос останется открытым.

Зеро,я правильно понял:любовь=сопли?

СизиF***
Фидбек-обратная связь.С этого эффекта начинается I FEEL FINE.В результате положительной обратной связи,возникающей при приближении звучащей электрогитары к усилителю последний возбуждается и издаёт соответствующие звуки,которыми можно научиться управлять.Одним из первых ассов этого дела стал Пит Тауншенд из Ху.Первыми начали заниматься этим эффектом на рубеже 50/60 чёрные блюзмены (Бадди Гай и др.).

bk, спасибо :-)