"Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???

Господу Иисусу Христу популярность не важна, потому что, всё от Него, и всё к Нему.

Ну и я о том же. У меня с Иисусом отношения сложные, но это моё дело. А так что Битлз, что Иисус - они не могут быть популярнее или не популярнее, они выше этого. А всё остальное - происки проклятых буржуинских журналистов.

Джон атеистом не был - это видно по всем его песням. Иное дело - у него свой, "джоновский" подход к этой проблеме.
И читать его прежние тексты (интервью) и тексты, в которых он пытался выразить это - надо ведь, учитывая, что был Джон до 1964 и что он стал сам о себе думать с 1965 (или 1966?). И - прошу - Голдменов сюда не привлекать!!!!

2Crochard:

>Джон атеистом не был - это видно по всем его
>песням.

Можно поподробней.
А то, человек поет:
Не верю в Иисуса,
который как известно одна из ипостатей.

Вот текст одной из лучших у Джона - и неоднозначно воспринимаемой именно в контексте данной темы песни:
God
God is a Concept by which
we measure our pain
I'll say it again
God is a Concept by which
we measure our pain
I don't believe in magic
I don't believe in I-ching
I don't believe in Bible
I don't believe in Tarot
I don't believe in Hitler
I don't believe in Jesus
I don't believe in Kennedy
I don't believe in Buddha
I don't believe in Mantra
I don't believe in Gita
I don't believe in Yoga
I don't believe in Kings
I don't believe in Elvis
I don't believe in Zimmerman
I don't believe in Beatles
I just believe in me...and that reality
Где здесь отрицание Бога? Где атеизм? я ведь про атеизм и говорил - не был Джон им.
Иное дело, что "концепт" (если уж так передают это слово в некоторых переводах - да и вообще термин такой есть) Бога воспринимался джоном очень лично, через поиски тех или того,что могло бы этому "концепту" в его представлении, соответствовать.
Значительна первая же строчка, так даже. что Джон спел - "Я скажу это снова":
"Бог - это То (можно и оставить понятие, конечно...), с помощью которого мы мерим (измеряем) нашу боль (страдания)". Сказано очень четко.
Где здесь атеизм?
А то, что "я не верю в Иисуса" - это и контекстом обусловлено - все, кто предлагал что-то такое, что могло бы спасти Мир и людей от страданий - Джоном отвергается. кстати, может быть, в данном именно контексте под Jesus имеется в виду не Господь Наш спаситель, а "образ" различных "богоспасаемых" сект и школ, коих прикрывавшихся под именем ИХ в Европе и Америке тогда было предостаточно. Ср. например, и нашего Виссариона из Красноярского края, бывшего мента - он ведь тоже себя "Иисусом" назвал. И я должен в "этого" "Иисуса" верить?

2Crochard:

>Где здесь отрицание Бога?

А вы не думаете, что "измерять боль" и верить в Бога - совсем не одно и то же.
В последующем Джон уточнил в песне Imegine -
Представь себе нет религии
Мне в свою очередь сложно представить себе верующего человека, который говорит такие вещи.
Первая строчка песни о том же:
"Представь себе нет рая и ада".

У Джона нет такой, например, строчки "I don't believe in God"
И религию (т.е. некоторый социальный уже институт) не надо приравнивать к Вере в Бога. Многие верят в Него, не придерживаясь определенной религии.
Для верующего человека - Бог (и Вера в Него) и религия - совсем не одно и то же. Это было очевидно уже давным-давно.
а насчет "рая" и "ада" - так это у Леннона метафоры, которые тоже неоднозначно например, трактуются и в теологических работах. Уж не говорю про художественные произведения. В том числе, написанные и глубоко верующими людьми. Можно ли считать неверующим, например, Данте?

2Crochard:

>Многие верят в Него, не придерживаясь определенной религии.

Например, "бывший мент" Виссарион.

Вот именно - Виссарион, "нарекший" себя новым "Иисусом" и создавший соответствующую церковь (не "религию", кстати!).

"Церковь Нового завета", кажется...
вот впрочем ссылка
http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=927

Извините - "Последнего Завета"...

Это мытье черного кобеля, в темной комнате, которого там нет.

уж скорее, черной кошки...

2Sonyeric Касперская:

>Поскольку я крещеная, но христианкой не являюсь,
>я могу и ошибаться. Однако, как мне кажется, в
>христианстве акцент идет на искупление грехов,
>которые человек совершает в жизни. Причем совершает
>постоянно - к примеру, уж простите, вообще без
>секса жить невозможно, тогда просто не будет детей.
>Ну и так далее. Естественно, на фоне постоянной
>боязни согрешить, жестких идеологически-церковных
>рамок жизнь не кажется такой уж прекрасной.

Данные рассуждения лишний раз подтверждают высказывание "Русь была крещена, но не просвещена".

Как много знаем о Битлз, и как мало (да практически ничего) о христиантсве, но и том и другом рассуждаем как эксперты.

2Jet-1:

Ну а кроме печальных вздохов что-нибудь по теме вы можете издать?

2Expert:

>2Crochard:
>>Где здесь отрицание Бога?
>А вы не думаете, что "измерять боль" и верить
>в Бога - совсем не одно и то же.
>В последующем Джон уточнил в песне Imegine -
>Представь себе нет религии
>Мне в свою очередь сложно представить себе верующего
>человека, который говорит такие вещи.
>Первая строчка песни о том же:
>"Представь себе нет рая и ада".

Джон говорил: представьте себе. А не то, что религии нет. Потому в Ливерпуле колокола и исполнили эту песню. Она не антирелигиозна, как сказал священник из этой ливерпульской церкви, когда его спросили, почему исполнена эта вещь.

Господа Иисуса надо искать не в интернете, а в своем сердце и в своей жизни.
Знать Его лично и чувствовать Его заботу, милость и любовь - это смысл жизни.
Очень просто.
"Каждое колено преклонится перед Ним и каждый язык назовет Его Господом"

2Димсон:

>Господа Иисуса надо искать не в интернете, а
>в своем сердце и в своей жизни.
>Знать Его лично и чувствовать Его заботу, милость
>и любовь - это смысл жизни.

а Зачем? почему бы не чувствовать любовь и милость близких тебе Людей, и аналогичное им отдавать? может в этом смысл жизни, а не в поисках Иисуса?

Относительно песни Imagine, моё вИдение: Леннон поет об утопии, в которой нет предрассудков и огрехов нашего современного общества, текст все помним? ведь religion лишь один пунктик... no countries, Nothing to kill or die for, no possessions, No need for greed or hunger!
т.е. если эта песня не антирелигиозна, то она еще и не пацифична )))

2Expert:

>2Jet-1:
>Ну а кроме печальных вздохов что-нибудь по теме
>вы можете издать?

так а по поводу чего? комментировать фигню, которую ляпнул 20-ти летний пацан?

"Мы популярнее Иисуса Христа"-только слова, безо всякого злого умысла, прикол.
Здоровые люди обращаются к рокенролу не очень здоровые к религии (* -физически и морально). (.)