"Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???

>А как Вы отнесётесь к тому, что вновьизбранный
>Патриарх Московский и Всея Руси (во всяком случае,
>когда ещё был Метрополитом) отрицает рок?

Это вы где такой бред вычитали. Не отрицает он рок, даже на съезде байкеров Кирилл недавно выступал.

2nickland
>А как Вы отнесётесь к тому, что вновьизбранный Патриарх Московский и Всея Руси (во всяком случае, когда ещё был Метрополитом) отрицает рок?
Об этом уже сказали коллеги по теме - а я вот о чем хочу заметить.
Почему-то никто не обратил внимания на написание "Метрополитом" у Вас! Насколько понял, Вы, как и я, тоже Православного вероисповедания. Ошибки такого рода - это уже канонические ошибки - или просто "стёб" (если вы не православный человек). Надеюсь, не так.

Я в другой теме уже размышлял про Истинно Свободное Отношение к религии :
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...825&cpage=2&forum_id=0&cmode=1#1090080
И чуть повыше там же.
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...825&cpage=2&forum_id=0&cmode=1#1089546

А у нас, чувствую, одни "пуристы" в этой сфере подбираются. В рясах. Трепетно согласуемые с ведомством "рыцарей плаща и кинжала".
Поэтому все мы и находимся в том месте, откуда начинают расти ноги. И будем находиться до-о-о-олго ещё.
К моему прискорбию.

Википедия уже духовнее Библии... Битлз уже давно популярнее Иисуса, А Боб Дилан популярнее Моисея.

Скоро религия изживет себя. и это нормально. Раньше люди верили в естественные вещи - в ветер, солнце и тд. Потом появились религии... последователи которых истребляли, насмехались и проклинали "язычников", что очень "по-Божески". А теперь, не исключено что грядет эра всеобщего цинизма, потому что все явления будут объяснены. Но я не исключаю эру всеобщей любви, когда все будут снова верить в естественные вещи и явления.

>Но я не исключаю эру всеобщей любви, когда все
>будут снова верить в естественные вещи и явления.

тт.Мартин Лютер, Кальвин - нервно затягиваются в сторонке, прочитав в данной теме про тот порыв всепобеждающего реформаторства, начатый одним ритм-гитаристом, от славы и почестей голова которого кружилась все больше.

2dezert:

>Википедия уже духовнее Библии... Битлз уже давно
>популярнее Иисуса, А Боб Дилан популярнее Моисея.

Хоть и не являюсь верующим, меня Ваши слова покоробили. Зачем же так? Наверняка на форуме есть достаточное количество верующих самых разных вероисповеданий и конфессий.
Если уж о музыке, то вряд ли духовные произведения Моцарта, Баха, Пуленка, Форе, Архангельского, Бортнянского менее популярны, чем произведения Битлз, а ведь они гораздо более раннего периода. Вы скажете, а кто это сейчас слушает, я вас уверяю, очень много народу. У меня много знакомых возраста 18-25 лет, которые очень хорошо разбираются в вышеперечисленных мной авторах, но совершенно ничего не знают о Битлз, типа, слышали, что были такие, но не более того. Так что, Вы бы что ли ИМХО, хотя бы, поставили.

ИМХО-ИМХО-ИМХО, так я и думал, с этой стороны ничуть не лучше !

2опосити:

>ИМХО-ИМХО-ИМХО, так я и думал, с этой стороны
>ничуть не лучше !

Ну а как же без ИМХа, я думаю, на абсолют здесь никто из нас не тянет :)

2Vla uga:

>2nickland:
>>А как Вы отнесётесь к тому, что вновьизбранный
>>Патриарх Московский и Всея Руси (во всяком случае,
>>когда ещё был Метрополитом) отрицает рок?
>

Нормально для священника. И ничего страшного в этом нет.
2nickland:

>А как Вы отнесётесь к тому, что вновьизбранный
>Патриарх Московский и Всея Руси (во всяком случае,
>когда ещё был Метрополитом) отрицает рок?

Хи. Он хто, господь бог? Да поплевать. Это не он всеросийский бизинесс на импорте сигарет, кстати, держал монопольно?

ну, да, конечно... это в порядке вещей для служителей Бога.:))

Данная фраза могла только повысить популярность битлов, а после публичного сжигания их дисков, глупым фанатам, разуверившимся в своих героях, пришлось снова покупать их альбомы. Музыка нам строить и жить помогает!

2Ананьева Анна Сергеевна:

>Данная фраза могла только повысить популярность
>битлов, а после публичного сжигания их дисков,
>глупым фанатам, разуверившимся в своих героях,
>пришлось снова покупать их альбомы. Музыка нам
>строить и жить помогает!

Ну и чем фанаты Битлз лучше фанатов Христа? И наоборот, чем фанаты Христа лучше фанатов Битлз?
И вообще, а верующие-то (не фанаты, просто верующие) в чем тут виноваты?

Почему-то не очень обращают внимание на то, что Джон говорил сам в Штатах в качестве объяснения данного заявления. А говорил он весьма интересные вещи, выражая свое отношение к христианству.
Особенно вот это замечание:

I don’t like supposing that somebody like Jesus was alive now and pretending and imagining what he’d do.
But if he was Jesus and he held that he was the real Jesus that had the same views as before –well, ‘Eleanor Rigby’ wouldn’t mean that much to him. [CHICAGO PRESS CONFERENCE, 11TH AUGUST 1966]

Перевод У.В.Сапциной:

Мне не хотелось бы думать, что Христос все еще жив, и пытаться подстроиться под него. Но если он и на самом деле Христос и сохранил свои прежние взгляды - что ж, тогда "Eleanor Rigby" вряд ли что-либо значит для него" [ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ В ЧИКАГО, 11 АВГУСТА 1966 ГОДА]".

Первое предложение переведено неточно.
И в этом предложении Джон весьма определенно говорит, что он не христианин: слова Христа из Библии не интересны ему. По простой причине - Христос отстал от времени, не современен.
"Мне бы не хотелось думать, что кто-то жил сегодня подобно Христу, претворяться, представлять себе, что бы он мог сделать".


Как жаль, его не попросили уточнить, что имелось в виду по поводу Элинор Ригби. Вообще надо ли ставить кавычки. Джон говорит, что тот "старый" Христос окажись в сегодняшнем дне вряд ли бы заинтересовался судьбой Элинор.
Довольно странно.
Учитывая, что Иисус по собственным словам приходил "к больным и убогим".
Но и песня сама настолько неопределенна, что непонятно, а чем бы ей мог помочь Христос и кто бы вообще мог помощь Элиноре в той ситуации.

2Expert

"Уж сколько раз твердили миру..."

Даю мой вариант перевода, а ты подумай над своим. Особенно над согласованиями и орфографией (прЕтворяться?).

"Мне не хотелось бы думать, что сегодня живет кто-то, подобный Христу, и гадать о том, что бы он сделал. Но если бы Христос объявился и придерживался тех же взглядов, что и раньше, - что ж, Элинор Ригби вряд ли много значила бы для него."

2Mr.Moonlight:

>Особенно над согласованиями и орфографией

Суди, дружок, не выше сапога.

2Expert

Я сейчас сильно пьян, и у меня нет сил разбирать по косточкам твой бред. Но я через пару дней протрезвею. Берегись!

ЗЫ
Впрочем, народ сам разберется, чей перевод точнее.

2tch:
>Хоть и не являюсь верующим, меня Ваши слова покоробили.
>Зачем же так? Наверняка на форуме есть достаточное
>количество верующих самых разных вероисповеданий
>и конфессий.
>Если уж о музыке, то вряд ли духовные произведения
>Моцарта, Баха, Пуленка, Форе, Архангельского,
>Бортнянского менее популярны, чем произведения
>Битлз, а ведь они гораздо более раннего периода.
>Вы скажете, а кто это сейчас слушает, я вас уверяю,
>очень много народу. У меня много знакомых возраста
>18-25 лет, которые очень хорошо разбираются в
>вышеперечисленных мной авторах, но совершенно
>ничего не знают о Битлз, типа, слышали, что были
>такие, но не более того. Так что, Вы бы что ли
>ИМХО, хотя бы, поставили.

вот и на Леннона в свое время почему-то возмутительно отреагировали. а я просто хотел сказать, что популярность тут не-при-чем, просто религия все дальше на задний план уходит.

и, ИМХО, если веришь в Иисуса, то какая разница, что Битлз (или что-то или кто-то иной) его популярнее?...

Без году неделя была, можно сказать, в 1966 г. и такими фразами кидаться...Вот и докидались. Первыми во всех списках стоят."Положи слово и сбудется..."

Без Beatles жить не получилось, а без религии вообще,я обошелся. Может быть Леннон своими словами мягко, осторожно, намеком, призывал к отказу от того, без чего можно обойтись. От всех этих громоздких и трудоемких институтов церквей. Освободиться и упростить жизнь. Похоже он был идейный атеист.

Есть способ поднять популярность И.Х. до битловской-нужно лишь выпустить игру Guitar Hero- Jesus Christ Superstar. И это печальнее всего...

Я вот чего не могу понять - а зачем Иисусу популярность? Не сотвори себе кумира - это кто сказал?