Песни в стиле "Битлз"

ТАКСА!!!и все-все.Обращайтесь ко мне на "ты"!:-))Теперь по делу.Передо мной лежит вырезка из газеты "Комсомольская правда",даты не сохранилось,где-то начало 80-х,под названием "Рагу из синей птицы",подписанная в том числе и писателем В.Астафьевым.Эта заказная статья понадобилась для того,чтобы дать идеологическую оценку творчества группы,т.к. процесс немного вышел из под контроля.К тому времени они уже были очень раскручены (сам несколько раз видел по телевидению,на Ленинградском ТВ они всю новогоднюю ночь играли).Не знаю как в России,а у нас уже в конце 70-х их по радио передавали очень часто.Т.е.в то время МВ была вполне официальной группой с некоторой долей разрешенного вольнодумства.Вышеназванная статья только добавила популярности.Году в 83 я попал на их концерт в Таллине (культпоход),результатом которого стало глубокое разочарование,всё было очень лениво и непрофессионально даже с поправкой на то время.Они уже стали памятником самим себе.

papan
Вот и я пытаюсь убедить ТАКСА!!!, что "гонимость" МВ несколько преувеличена, в России ее тоже в конце 70 -начале 80 крутили в полный рост. А после приобретения "профессионального статуса" и халтуры хватало...

Ребята, ну а МВ 90-х? Тихая хорошая музыка, Картонные крылья любви, Внештатный командир Земли, Отрываясь, Часы и знаки, наконец, Место где свет. Альбомы конечно не идеальны, кроме 2-х последних, но по моему, свидетельствуют о художественном прогрессе группы, Макаревич стал мудрее, чем был раньше.

Ребята, не забывайте еще и такую вещь, что на смену Зайцеву, который был клавишником так себе, пришел Подгородецкий, который, все таки, на несколько голов повыше, опять таки, Маргулис. То есть, потенциал-то вырос. Правда я не понял, а что, Петра опять нет?

tch: Петя был, говорят, прикольным, но довольно несносным типом. За это его и выперли. Державин ничуть не хуже, как клавишник. А Петя лично меня всегда бесил своими выходками на концертах. Державину хотя бы свойственна скромность.

А вообще, Державин меня приятно удивил: пел совершенно безголосо всякую лабуду, типа "Давайте выпьем, Наташа" и вдруг открылся совершенно с другой стороны

Такса!!!:
Вот и я дождался комплимента от вас, уважаемый Такса. При всем моем отношении к вашему остроумию, позволю себе не согласиться со следующей вашей леммой: "Музыка-это вечное, музыка-это не время, музыка вне времени", на которой, основано все ваше рассуждение, приведшее в финале к потрясающей по оригинальности фразе "Битломан, вы бредите".

Это, к сожалению, неправда. Если бы это было так (если бы вы были правы... ...и я на самом деле бредил бы ;-)) ) то рэп можно было бы сваять во времена Баха - и он мог бы в те же самые времена стать популярен. Вы ошибаетесь. Мало того, что музыка существует только в контексте времени – она и есть отражение этого контекста. Когда люди перемещались на лошадях, марш аллюром звучал свежо и ново; во времена формулы-1 он выглядит анахронизмом. Если бы Пол сваял рэп в 72, то он был бы оценен как "фанк совсем без мелодии" и либо забросан помидорами (что маловероятно), либо поднят на пьедестал (что больше похоже на правду); мало того, это, скорее всего, привело бы к тому, что рэп бы _вам_сейчас_нравился_.

Есть группы, олицетворяющие свое время – МВ в их числе. Это хорошо. А есть группы, мало того, что олицетворяющие свое время, так еще и заглядывающие в будущее – The Beatles в их числе. Это замечательно.

Заметьте, я не говорил – МВ - фуфло. Я говорил - хорошо. И я не говорил, что мне не нравится МВ. Нравится, как можно было бы (и следовало бы) заметить из моего знания их творчества. Просто The Beatles мне нравятся намного больше. И одна из причин – они дольше будут актуальны; они не просто совпали со временем, и не просто его опередили – они его _чуть-чуть_поправили_, чего о МВ, к сожалению, сказать нельзя.

Искренне ваш - битломан.

Битломан,Битломан,Битломанище!Ну,во-первых,фраза действительно оригинальна,по крайней мере я не припоминаю чтобы кто-то на форуме заподозрил вас в подобном состоянии.
Во-вторых,помню когда-то кто-то в какой-то теме на форуме сказал следующее :"Кто-то воспринимает музыку,как женщину,а кто-то как пиво".Класс.Тоесть,как женщину-это исскуство,как пиво-это так,музыкальное сопровождение.Теперь возьмём ваших коней и формулу-1.Тот же вариант - "Я люблю быструю езду,не под медляк же?".Соответственно слушают быструю музыку.Через двадцать лет скорости будут ещё быстрее-соответственно музыка тоже,это естесственно,а та,под которую гасают на Ф-1 - анахронизмом.Тоесть,это обычное музыкальное чтиво(слухо),расчитанное сугубо на определённую эпоху.Я же беру в качестве примеров именно музыку-женщину и помоему,если мы уже коснулись темы Машины Времени-это Музыка,а не музычка определённого времени.Хотя,спору нет,по сравнению с Битлз Машина - плохая группа.

МВ - плохая группа не только по сравнению с Битлз, но и с Роллинг Стоунз тоже (а также по сравнению с десятками, если не сотнями и тысячами, британских групп, исполнителей и авторов 60-80 годов)! Более того, МВ - плохая группа по сравнению, например, с польской группой "Червоне гитары", я имею ввиду музыкальное качество, композиторский, вокальный, инструментальный уровень. И это, увы, объективная истина. Если Макаревич хороший поэт - пусть печатается, если хороший кулинар - пусть варит обеды. Все остальное - от лукавого!
Вот ответьте на такой вопрос: как случилось, что "гонимая, преследуемая" группа ухитрилась с песней "Новый поворот" на рубеже 70-80х годов попасть в самую официозную советскую ТВ-программу "Новогодний огонек". А ведь список участников программы утверждался на уровне ЦК КПСС!
Когда у Макара уже в наши дни спросили о том, как это произошло, он прикинулся дурачком и сказал, что не помнит!
Я убежден, и я это знаю, что Маш.врем раскручивало КГБ и Минкульт. Все так называемые "преследования", в т.ч. упомянутая статья "Рагу...", на самом деле, входили в программу раскрутки, потому что запретный плод, как известно, сладок и его легче было впихнуть молодежи. Короче, даже с МВ советскую (а потом и постсоветскую) молодежь попросту одурачили.
С битловским приветом!

И рок-н-ролл придумало КГБ, точно говорю. Америкосов развращать, угу. Только перестаралось манехо, и своих зацепило, точно-точно.

Забавно, что, когда у нас психи заявляли, что Битлз - агенты ЦРУ, то в США психи заявляли, что Битлз - агенты КГБ)))) И то и другое - на полном серьезе, как это обычно у психов))))

Такса!!!:
Музыка - как женщина... Да, пожалуй. Я бы даже сказал, что есть еще люди для которых музыка - как машина.

I'm in love with my car! (R.Taylor)

Понятно, вы не будете разбираться, почему женщина или пиво вам нравится... Ну, разве что, если вы _слишком_ хорошо разбираетесь в женщинах и пиве....

А вот машину разобрать - самое оно!

Остряки! Глазками надо смотреть - неужели в ЦРУ не научили? Я же не писал, что МВ - это агенты КГБ. Я сказал, что их раскручивали, в т.ч. КГБ. Была специальная программа андроповская, в противовес западному року "выкармливать" собственные команды, а чтобы создать привлекательность в глазах молодежи, создавалась иллюзия, что их якобы преследуют. Тем не менее примеров реально пострадавших наших "рок-музыкантов" - нет. Потому что они все были безобидные, как червяки.

Возможно...
Тогда я скажу, что в музыкальном плане "НашеРадио"+"РадиоШансон"+"ЕвропПлюс" - значительно опаснее КГБ.

Вчера вечером смотрел ток-шоу типа "рок и наркомания",под управлением какого-то Питкуна.Среди гостей-Макаревич,Ф.Чистяков(единственный,кто говорил по делу),Титомир(редкий урод с дешёвыми понтами).Так там один дядечка толкал теорию:ЦРУ запустило хиппизм для того,чтобы провести массовые испытания синтетических наркотиков.В итоге об этом узнал Леннон и рещил всем рассказать.За это его ЦРУ убрало руками маньяка.Очень досталось Макаревичу,на него было жалко смотреть,пытался оправдываться,что его неправильно поняли.А заявил он вначале,что никогда сам не употреблял,но не видит ничего страшного в курении травы,т.к. от алкоголя умирают,а от травы никто не помер.В заключении порешили,что рок к наркомании никаким боком не относится...

- Пол, а что ты знаешь о советской эстраде?
- Ну, что здесь можно услышать – разве что «Подмосковные вечера». Да еще этого парня… (морщится, вспоминая). Да, Юрия Антонова. Мои познания ограничиваются хором ансамбля Красной Армии. Но их исполнение – великолепное. Вообще-то мы мало слышим зарубежных песен и исполнителей».

Сентябрь 1988 г.

Сейчас Пол знает и Машину Времени, и хорошо к ней относится (см. выше).

"Пол знает и Машину Времени и хорошо к ней относится (см. выше)." Alice Cooper, "нет правды на земле, но правды нет и выше".
Кстати цитату про Антонова я до этого слышал в трех вариантах, а сейчас прочитал четвертый.
Меня это всегда веселило, когда в уста великому человеку буквально впихивают мнения и оценки о ком-то или о чем-то. Ну это же ясно, что такой человек как Пол просто не может отозваться о ком-то плохо, если его его спрашивают, по-щенячьи заглядывая в глаза.

Интресно было бы узнать где Пол говорит о Машине Времени - есть ли такой источник. Или он просто "должен знать", но никаких доказательств тому нет.

Какая Машина Времени? Он ведь у нас большой поклонник Эминема!

Не слишком ли много внимания нашим "лучшим исполнителям песен в стиле Битлз"?Очень сомневаюсь,что Пол слышал хоть одну песню в их исполнении,а то бы вряд ли такое сказал (если вообще сказал).Или он их с Чайковским перепутал?.Чтобы закончить об этом ,выражу удивление,а почему не вспомнили о такой группе,как Rembrandts?Неужели никто не слышал их песен "Just The Way It Is,Baby" или "I'll Be There For You (From 'Friends')"?