Modern Talking

Ох, друзья мои...
Поснисходительней надо быть, тогда может, доброта мир и спасет. А МТ, как бы ни плохо вы к ним не относились, в своих песнях проповедуют именно любовь и доброту.

Голубяка: Осмелюсь возразить тебе, сейчас МТ далеко не в яме, после их воссоединения в 1998 году их диски расходятся милионными тиражами, 9-й и 10-й альбомы впервые (!) за всю историю группы побывали в чартах Англии и США, не на первых местах, конечно, но в 20-ку попали, это факт. Потом, говоришь заимствования. Дорогой мой, заимствование еще не есть наглое сдирание. Битлз тоже много чего заимствовали у Пресли, Холли, Чака Берри, Литтл Ричарда, но делали это с умом.

Alexei Perel: Битлз тоже являлись неотъемлимой частью шоу-бизнеса 60-х годов. Прически, костюмчики, даже их шуточки - все было отработано. Одним словом, имидж Битлов был создан Брайаном, чтобы принести тем популярность и ход сработал. А песни-то, вспомни: поначалу ни одна студия писать не хотела, да и Мартина особо они не впечатляли. Так что музыка без шоу-бизнеса немыслима.

В заключение замечу: меняются времена, меняются стили. И в каждом стиле есть как профессионалы, так и дилетанты. МТ, безусловно, относится к первой категории, все-таки на их музыке вырасло целое поколение.

Насчёт "на их музыке выросло целое поколение" категорически не согласен.Всё от правильного воспитания зависит.Я своим детям не давал это слушать:-)

papan, уж лучше МТ, чем "Воля и Разум" группы Ария или "Простые Движения" Тату

Не могу сравнить-никогда не слышал,вообще русско-советский металл как-то мимо прошелестел:-)А вот Металлику у нас в семье любят:-)

Один мой приятель, мой ровесник (28) четко выразился по этому вопросу:
Модерн, сисиКэч, Блу сист, это как поезд, который мгновено забрасывает тебя в твое детство. в котором ох как приятно иногда забыть реальность.

Голубяка, кстати замечу: песня со 2-го альбома МТ (Let's Talk About Love) называется With A Little Love ("Немного любви"), но в мелодическом плане она действительно отдаленно напоминает вышеуказанный хит Пола. Но это же не плагиат в чистом виде! Что делать, из мелодий Маккартни многие сделали немало хитов. Например, некто Fancy из незаконченной мелодии Маккартни сделал отличный хит, Voices From Heaven! Причем как раз в стиле ранних Битлз.

to Alice Cooper:
все те елементы, которые ты перечислил, появились у Битлз еще в доепштейновские времена (ну, кроме костюмов, пожалуй), Браиан только культувировал уже имевшийся `материал`. Да и по поводу костюмов - практически все музыканты и до етого в них и выступали. Даже во времена рок-н-рольного бума 50-х не многие одевались во что-либо другое.
Далее - у Битлз в начале карьеры, когда еще не хватало исполнительского мастерства, оно компенсировалось енергией и молодым нахальством. У МТ, как не крути , етого не наблюдается.
А уж то, что песни МТ `проповедуют любовь и доброту`( послушаешь таких `проповедников`, и пойдешь на путь зла и насилия:-)) ), так, получается, что вся попса `проповедует` именно ето.
Для меня, лично МТ даже ностальгического значения не имеет, ибо даже если его кто-то где-то из ровесников и слушал, меня ето никак не касалось..
И уж совсем не могу согласиться с теми, кто назы вает МТ `попсой высокого качества`...Имхо, полнейший музыкальный мусор.

Alexei Perel, если это мусор, то ты тогда счастливый, настоящего мусора не видел/слышал (в магазинах Союз, в огромных корзинах, по 66 рублей за СиДи).
Мне кажется, Битник более объективен.

ДА, ты прав, я, к сожалению (поскольку тогда мог бы более обьективно рассуждать, а может , и к щастью - уши мусором не так забиты) не знаю, что такое магазин Союз и тем более корзины в нем. Если мое предположение верно, что ето практически то же самое , что и `музыкальные` отделы в местных русских магазинах, то МТ ценнее только тем их ассортимента, что он, как сказал Битник (см. выше). Но к оценке той или иной музыке ето , имхо, отношения не имеет. К ассоциациям - да. Но ето уже, скорее, напоминает ситуацию с Вагнером в Израиле. А ето уже, как говорится, совсем другая история.

Alice, молодчина, упрямо отстаиваешь свою точку зрения!
С истинным фанатом спорить бессмысленно, да и невежливо, наверное. Так что не обращай внимания на мои полуночные наезды. Честно говоря, я никогда не был большим фанатом МТ, поскольку уже тогда крепко торчал на битлах. Просто интересовался и делал кое-какие наблюдения.
Что касается "ямы", то имел я в виду вот что. Ты помнишь, когда МТ только что появились, Дитеру и К удалось изобрести свежий попсовый саунд, который подхватили тут же чуть ли не во всём мире (вспомним Криса Нормана с его "Midnight Lady" и индусов с фильмом "Танцуй, танцуй!" - я даже видел какой-то американский фильм конца 80-х, где на фоне звучала "Mona Lisa"). Главное достижение МТ - они вернули в попсу мелодизм, который начисто исчез из моды к началу 80-х (уж я-то помню!). Если что и раздражало, так это голубоватые манеры Томаса, да и то мы тогда не знали, что есть такая проблема, как "нетрадиционная сексуальная ориентация" (я не говорю за всех). Ну вот. А теперь, КАК МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ, Дитер и К сами идут на поводу у моды. Вот, используют рэппера, например. От этих рэпперов уже даже не тошнит, просто смешно! Я всё представляю себе: вот выходит наш хор исполнять перед молодняком Коронационную Мессу Моцарта, а молодняк кисляка давит, и тут из рукава дирижёра выпрыгивает обезьяноподобный рэппер и давай речитативом: "Credo in unum Deum, in unum Deum, patre omni potentem..." И - успех! Все торчат!

А насчёт того, что "музыка без шоу-бизнеса бессмысленна", это ты, друг, как бы это помягче сказать... того-сь немножко... немножко не то сказанул.

P.S. Кстати, я слышал тот сольник Томаса Андерса (один мой старый друг был тогда большим фанатом этого дела). Диск был записан где-то в Америке, и музон был отнюдь не джазовым, просто чуть более замысловатым, чем у МТ. И, как следствие, ГОРАЗДО МЕНЕЕ МЕЛОДИЧНЫМ.

Мне кажется, причина, по которой любая дискуссия на форуме плавно переходит в перебранку та же, что и причина, побудившая уйти из форума n88, Аю и других - отсутствие уважения к мнению других, безапелляционность в высказывании своих мнений. Ну ведь сказали уже пару человек, что им МТ дороги, одному с музыкальной точки зрения, другому - с точки зрения детских воспоминаний. Ну, пожалейте вы их, не уподобляйтесь егору. В конце концов, солнце не упадет на землю, если кто-то будет продолжать слушать МТ...

Это я не очень всерьез, так полушутя...

Согласен с Монстром.

если я правильно понял, то 2 предыдущих высказывания так или иначе относились и ко мне? Если так, то приношу свои извениния, особенно тем, кто принял мои реплики лично на свой щет и пощитал их (проклятый транслит!!) безапелляционными, и тем более оскарбительними для себя лично.
ПеЕс: и все же, расхождение во взглядах - еще не повод уходить из форума...

Очень понравилось у Голубяки :
"Я никогда не был большим фанатом МТ, поскольку уже тогда крепко торчал на битлах. Просто интересовался и делал кое-какие наблюдения."
"они вернули в попсу мелодизм"

Мысли здравые ...
Прямо как Я бы сказал :-)

"они вернули в попсу мелодизм".Я вот за этим процессом не очень следил.А что,он действительно куда-то девался ,мелодизм? А как же АббА,Эльтон Джон,Билли Джоэл,Чикаго(мы надеюсь о лучших образцах говорим)?Я как-то по наивности думал,что середина 80-х-расцвет пОпса (в ущерб року).

Да, друзья...

Монстр66: Спасибо тебе за добрые слова.

Голубяка: 1) Я не фэн МТ, мне просто очень нравится их музыка (но отнюдь не они сами!). Фэн - это тот, кто кроме одной группы (исполнителя) больше ничего не слушает, считает все остальное лажей, а своего кумира чуть-ли не богом. Таких людей, я честно признаться, не очень люблю, а сам к категории фэнов не принадлежу. Я - простой меломан, который любит музыку, конечно отнюдь не всякую. Личности артистов меня интересуют, интересует творчество, но это - не проявление фанатизма, это - здравый интерес. 2) Мое выссказывание насчет шоу-бизнеса ты извратил: я сказал не "бессмысленна", а "немыслима". Надо читать внимательнее. 3) Как переводится Modern Talking, знаешь? Правильно, "Современный разговор". Отсюда идет и их имидж, идти в ногу с модой, быть современными. Стал моден рэп - они его использовали кое-где, но отнюдь не всюду. Сейчас уже не используют. Стал моден дрим-хаус - они приглашали Роберта Майлза и Йорка сыграть в паре песен. Всплыла "бабушка" Шер, с синтез-вокалом, что-ж, в одной песне был использован и он. Но при этом Модерны не потеряли свое лицо, они остались МТ, и никем другими! Знаешь, как личности они тоже далеко не последние люди, в них, как и в их песнях, есть СВОЯ притягательность. Их действительно многие любят, МТ имеет огромную армию фэнов во всем мире (даже в Англии и США!), про Россию уж не говорю. Сайт http://www.moderntalking.ru - яркое доказательство популярности МТ в России. К стати, этот сайт является официальным сайтом группы. Так что, нравится не нравится, а уважать надо.

papan: Осмелюсь заметить, что перечисленные тобой исполнители к попсе не относятся и никогда не относились. Попса начала 80-х: это пресловутые Бони М, Ирапшн, Баккара, Арабески, Тич Ин, ну, и, наконец, некие Чингиз Хан. Вот там-то мелодизма было маловато. А вернулся мелодизм в дискомузыку тех лет благодаря "новой волне": Secret Service, Supermax, F.R.David, Alphavill, Boytronic, Sparks, Trans X, Ultravox, Real Life... Ну, еще итальянцы подсобили здорово. Заслуга МТ в том, что они принесли нью-вэйв в дискотеки.

Да, еще...

Alexei Perel: Знаешь, в любой песне, кроме музыки, существует еще и текст. Порой про него забывают, особенно на концертах и дискотеках, напившись вдрызг, обкурившись чего-нибудь, нажравшись "колес"... (кстати, подобные явления были и на битловских концертах, плюс аппаратура была слабовата). Но порой, когда текст удается расслышать, он просто режет уши. Нет, я не имею в виду "русский шансон", к которому отношусь с уважением. Я про попсу. Например, когда слышишь: "Стоят девчонки, юбки по колено, у остановки метрополитена, привет девчонки, я хороший мальчик, пошли ко мне, родители на даче", или "А нашу малолеточку сняли за копеечку" (исполнитель - Алла Пугачова) - вот это и есть тот самый музыкальный хлам, который ведет к сексуальной распущенности, насилию, и.т.д. Смею уверить, МТ такими текстами не грешат. Так что мусором их называть не надо. Мусор - это то, что в мусорной корзине либо яме валяется. То, что уже никому не нужно. А если нужда есть - то это не мусор, в частности МТ.

А вообще, братишка, спорить с тобой тяжеловато...

Позор мне, коварному интригану, извратителю чужих дум!

Я считаю, что в Германии родилась вся современная попса. Еще в 70-х в СССР вышла пластинка группы "Silver Convention" которую наши муз критики обозвали "мюнхенский рок"(эти самые критики на всех обложках пластинок что-то писали), ну а потом Boney-M, Eruption, стиль диско и наконец Modern Talking

Alice Cooper***
Мы с тобой немного о разных вещах говорим.Ты ориентирован на евро-поп,а я имею в виду англо-американскую поп-музыку.Для иллюстрации рекомендую послушать песню " You're the Inspiration " с альбома Chicago 17 (1984).Это не джаз и не рок,это поп-музыка.Но,как говорится,почувствуйте разницу.