Четвёртый

Ответы на три, "мучивших" меня вопроса, я (хммм!) получил, - см. материал "3 вопроса клубу" - за что и благодарен всем участникам. Но ежу понятно (не смотря на то, что "one and one and one is three", как мы узнали в 69-ом) - без четвёртого не обойтись.

Ответы на три, "мучивших" меня вопроса, я (хммм!) получил, - см. материал "3 вопроса клубу" - за что и благодарен всем участникам. Но ежу понятно (не смотря на то, что "one and one and one is three", как мы узнали в 69-ом) - без четвёртого не обойтись.

Но прежде позвольте мне несколько слов на тему.

Гневные выпады в мой адрес по поводу протаскивания на страницы форума религиозной тематики - напрасны, ибо это была лишь метафора (такой художественный приём, если кто не знает). Хотя, несколько поразмыслив над феноменом theBeatles (с Большой Буквы Бэ), отчётливо видишь в этом явлении - Явление. Или как минимум - Послание.

Развитие музыкальной мысли theBeatles, выраженное в "геометрическом прогрессе" их студийных работ, - очевидно. Хотя мы-то знаем, чего стоит каждый из Них в отдельности как музыкант, - сольное творчество всех, даже сэра Пола, суть просто поп-музыка разного качества.

Собирание спичечных коробков с отпечатками Их пальцев - не приближает к Истине.

Последний номер последнего (по хронологии) записанного Ими диска назван Ими "The End" ("Her Majesty" позвольте не принимать в расчёт - это штучка "запредельная"). Не стану обижать вас напоминанием текста.
//
//
//
Вопрос Четвёртый.
Включает ли в Вас музыка theBeatles, помимо эмоциональных и эстетических переживаний, какие-либо интеллектуальные процессы? И (если включает-таки) не учредить ли нам параллельный форум Lost Mind Games?

Блин! Включает! Я как Битлов послушаю, такой умный делаюсь, интеллект прет. И чуйствую - процесс пошел! Сразу начинаю рассуждать о евклидовой его за ногу геометрии, всяких там теориях относительности. А название для параллельного форума предлагаю такое - Idiotic mind games.
А серьезно - может хватит этих особенностей национального битловедения?

Грустно, Piper, мне было читать Ваш ответ. Грустно было и читать большинство ответов на первые три вопроса. По-моему, насчет Lost Mind Games было нормальное доброе предложение умного человека, которому интересно обсуждать не только на уровне "Эта песня - супер, а эта не супер" или "Открытие! На том бутлеге на подпевках - не Джон Смит, а Том Блэк!" А тут такое неприятие... Piper, не могли бы Вы объяснить вкратце, какой стиль обсуждения Вас НЕ раздражает и чем конкретно раздражают слова Jos'а? А Вы, Jos, не думайте, что не нашли понимания. Мне тоже было бы интересно поговорить о Битлз с точки зрения философии, истории культуры и (не побоюсь все же употребить здесь это слово) религии - как о Явлении и Послании. Что касается моего ответа на Ваш вопрос - да, Битлз будили и будят у меня не только чувства, но и мысли. Совсем на первый взгляд не связанные с текстами их песен: о пространстве и времени, "о скитаньях вечных и о Земле" (как писал Брэдбери)... Жду новых вопросов.

Люба, отвечаю на ваш вопрос. К сожалению, я думаю, что очень немногие на этом сайте, да и вообще в целом, смогут поддержать беседу о Битлз с точки зрения философии, религии, истории культуры и т.д. В том числе и я. Думаю, что и вы, при всем уважении. Буду рад, если ошибаюсь. Так чтобы это было действительно умно, компетентно, эрудировано. Такие глубокие обобщения и исследования - удел, пожалуй что, будущих поколений, а не современников. Большое видится на расстоянии, сказал поэт. Да и нужно ли это делать. Почти все, кто регулярно посещают этот сайт, любят битлов и этим все сказано. Я так думаю, что у большинства присутствующих цели все же несколько более приземленные - узнать как можно больше о своих любимых музыкантах, поделится впечатлениями с другими. Возможно вам это кажется слишком примитивным. Что ж, пусть так. Мне же кажется, что рассуждать о Битлз как о неком послании свыше, расстекаться мыслью по древу, переливать из пустого в порожнее - все это не то, для чего собственно и создаются подобные сайты. В наше время миром правит совсем не тот Бог, о котором мы привыкли думать. Имя ему - Информация. Люди столько лет жили в информационной изоляции, да и сейчас нет у нас надежных источников информации, оперативных и точных. Если не верите, оторвитесь от очередного номера МК и купите Record Collector например. Вы все поймете. Интернет в условиях России единственная отдушина, где можно найти все. Мне лично как коллекционеру хочется, чтобы на этом сайте всегда можно было бы почерпнуть самую свежую инфо о новинках, возможно найти коллекционеров для обмена записями. Зайдите на любой зарубежный битловский сайт - нигде вы не найдете пустого словоблудия о религии, философии и пр. Ей богу, так надоело во всем идти своим неповторимым путем с уклоном в духовность и пр. И мне, например, очень интересно узнать, что где-то на таком-то бутлеге поет "не Джон Смит, а Том Блэк". В конце концов, мы все здесь из-за музыки, а не из-за чего-то еще.

Дружище Piper, в Вашей экзальтированности есть чтой-то нездоровое.
Ей-богу, у меня не было ни малейшего желания отнять у Вас и остальных участников право на просто свежую информацию. Однако, смею полагать (и ответ Любы - пример тому), что найдётся на форуме некоторое количество респондентов, не во всём согласных с Вашим утверждением, высказанном в последней фразе.
Мне тоже бывает небезынтересно сравнивать какой-нибудь "take six" с "take two", вошедшим в номерной альбом, но не на все вопросы мне удаётся найти ответы в звучании дисков. А вопросы рождаются от чувств, а те, в свою очередь, - от эмоций, которые (хотя бы они одни из перечисленного) наверняка наличествуют у ВСЕХ НАС.

Piper, спасибо за подробный ответ. Вопросов пока больше нет. Уточню только, что я тоже не люблю слезливую духовность ("древнерусскую тоску") и тому уж года три как не читаю МК. Впрочем, и Record Collector: предпочитаю "ОМ", именно потому, что там пытаются не только дать информацию, но и разобраться в подтексте (не перегружая тех.подробностями). А мини-дискуссия по теме "Четвертый" напомнила мне разговор Набокова с издателем его лекций по русской литературе для американских студентов. Набоков был точно убежден, что у Гоголя не так важен сюжет, как язык, оговорки, проговорки, что книги его - не о России XIX века, не о взяточниках и т.д., а о темных сторонах души, о хаосе мира, о его тайнах и игре случая. Об этом он и хотел писать. Издатель стонал: "Ну хотя бы сюжеты дайте! Хотя бы биографию!" Правы были по-своему оба. Что до меня, то узнав сюжет, я неизбежно (прошу меня за это извинить) лезу в подтекст - если сюжет понравился.

Милейший Jos. Пока что получается так, что ваши вопросы комментируете в основном вы сами. Я вам только рекламу делаю, высказываясь по поводу ваших, с позволения сказать, вопросов. Остальные немногочисленные отклики были на уровне "да", "нет". До уровня серьезной дискуссии явно не дотягивает. Вопрос об открытии альтернативного форума был закрыт изначально. Хотя может быть вам все-таки стоит его открыть и фантазировать себе там, общаясь преимущественно с самим собой. Смею вас уверить, что прослушав хотя бы пару хороших бутлегов (скажем Get Back Journals), вы будете понимать Битлз гораздо лучше, чем если вы будете напряженно думать над тем, какие мысли вас посещают после прослушивания Битлз и как на все это смотрит религия и философия. По крайней мере вы будете иметь представление о том, как именно создавалась та музыка, что вдохновляет вас на такие подвиги, как открытие нового форума, а также какими реально были битлы людьми, а не какими вы видите их в своих фантазиях. Или в конце концов книги какие-нибудь хорошие прочтите, а не опусы отечественных авторов. Многие вопросы, я думаю, отпадут сами собой.
А по поводу нездоровой экзальтированности - любезный Jos, эта ваша ремарка была точно по Фрейду. Именно нездоровая экзальтированность и просматривается в ваших вопросах.

Как я вижу, вы все не слишком-то
перегружаетесь мыслями о том, что "Битлз" -это не просто явление, и даже не Явление, это нечто большее. Гораздо большее!
Я думаю, не стоит даже говорить с теми, кто не хочет признавать в "Битлз" как посланцев на Землю от кого-то сверху.

Старина Piper, мы так давно знакомы, что пора переходить на "ты".
Раскроем карты. Доложу тебе, что для меня так же прикольно слушать разные миксы и тейки битловских треков. Другое дело, что я не вполне представляю, что такое "бутлег" в клубном понимании. Если будешь любезен прояснить для меня значение этого термина, а также - откуда они берутся, - благодарю.
По части альтернативного форума: конечно, это была небольшая провокация. Но меня весма радует твоя реакция на мои эпистолы. Вот у нас и получились своего рода Mind Games.

Я за форум обееми руками, ногами и хвостом. Хорошая идея. Больше форумов -больше общения, мы ведь для этого здесь.