Sometime in New York City и 11 сентября 2001 года

Я смотрю репортаж об 11 сентября по ОРТ, в голову ко мне приходят разные мысли. Некоторые из них подтверждают то, что все-таки есть какие-то сверхъестественные силы. Например то, что практически о всех людях, упомянутых в передаче говорили, что они опаздывали на работу, что были какие-то обстоятельства, задерживающие их. Совпадание? Вряд ли.
Второе - заслуженность. И заслуженность не со стороны людей, погибших 11 сентября 2001 года, а со стороны всей страны. Говорили, что это первый случай, когда столько людей погибло из-за теракта. Первый был в Хиросиме, по крайней мере с моей точки зрения. И WTC - это расплата. Извините, конечно, но это плата за вседозволенность и "зажратость" американцев. Я имею в виду не всю нацию а тех, кто является ее "лучшим" представителем - ярых сторонников того, что Юса форевер, а остальное в отстойник.
И вот какая еще мысль пришла ко мне в голову. Эта трагедия - попытка объединить всех людей планеты. WTC - практически единственное место, где в один момент времени присутсвует столько людей из разных стран.

mARGO

Эй aMARGO ! А когда в Москве взрывали дома и люди погибли, кого наказали: невинных людей или страну?!
Сначала вытри сопли - потом будешь судить о виновности стран и народов!

Какая "зажратость" и вседозволенность?! Вы вообще живых ПРОСТЫХ американцев видели, общались с ними, чтобы так говорить?! Милейшие, добрейшие люди. Чем они перед вами провинились? Тем , что живут хорошо? Так стремитесь сами жить лучше! Кстати, и у Америки были периоды депрессии. И ихняя гордость за нацию вполне достойна уважения. А смрада и негодяев хватает в каждой стране.

Марго, ты вроде говорила, у тебя в USA сёстры живут...

Мда... В тот день мой знакомый со своим братом сидел перед теликом и смотрел это как редкостное шоу, с улюлюканьем и проч. Кому мы обязаны ненавистью к американцам? Откуда столько агрессии по отношению к незнакомым людям, к нации в целом? Да и те, кто в тот день оказался в WTC - не коренные американцы... Это не провинция Техаса, это же один из крупнейших городов мира... У нас на факультете происходит обмен студентами, так вот среди тех, кто приезжает, трудно найти людей, заслуживающих такого отношения... Ну и пусть думают, что "ЮСА форевер", их по крайней мере хоть что-то объединяет...

*** MargoLennon *** ... они опаздывали на работу, что были какие-то обстоятельства, задерживающие их. Совпадание?***
теория вероятности. гораздо больше людей не опаздали на работу и ничто их не задержало.

В другой теме Марго писала:
"PEOPLE!!! LOVE ONE ANOTHER!!!!!!!!! MAKE LOVE, NOT WAR!!!!!!!!!! Не допустите очередной войны! Еслти каждый из нас сделает все от него зависящее, возможно все станет чуточку лучше!!"

Здесь пишет:

"Второе - заслуженность. И заслуженность не со стороны людей, погибших 11 сентября 2001 года, а со стороны всей страны. Говорили, что это первый случай, когда столько людей погибло из-за теракта. Первый был в Хиросиме, по крайней мере с моей точки зрения. И WTC - это расплата. Извините, конечно, но это плата за вседозволенность и "зажратость" американцев. "

Понятно, что в голове у человека могут спокойно уживаться обе позиции, несмотря на то, что вообще-то первая вмещает в себя принципы, не позволяющие придерживаться второй. Бороться за мир энд любовь (как можно бороться за любовь, я никогда не понимала) с помощью смертоубийства - это уже экзотика. Но Марго, обращаюсь к вам: если то, что вы декларируете не просто заученные штампы, которые ничего не значат (лично я не очень приветствую манеру говорить лозунгами, но это мои личные пристрастия) - то эээ.....

Спасибо всем, кто кто действитедьно любит людей и не делит их на чистых и не чистых.
Я До сих помню как горели башни год назад \я видел это со стороны живьём\ и когда поздно вечером, добравшись до дома я увидел по ТВ кадры - как люди молили о помощи на верхних этажах, будучи отрезанные пожаром и никто не мог им помочь. Потом зти кадры как люди вабрасывались из окон предпочитая разбиться, чем сгореть - не дай бог, пережить зто ещё раз.............

2Everyone there - спасибо конечно...
Теперь всем по очереди.
Севка - невинных людей не наказывают в принципе. В природе все взаимосвязано, и ничто не происходит просто так!!! Если что-то происходит - значит кому-то там это действительно нужно. И когда в Москве взрывали дома, это тоже было предупреждение. Предупреждение о том, что надо не только говорить, но и делать.
Toha & Янка - видела я их. И слышала, и видела. В нашу школу тоже по обмену приезжают студенты. Мои 3юродные сестры живут в ЮСА уже 3 года. И я, кажется, сказала, что "Я имею в виду не всю нацию а тех, кто является ее "лучшим" представителем - ярых сторонников того, что Юса форевер, а остальное в отстойник." Таких там более чем достаточно. В классе с моей сестрой учится компания, которая каждый день ей доказывает, чем ЭСА лучше всех остальных - настоящие фашисты. И там не только они такие.
2 Garry Mitch - в репортаже было сказано, что "В этот день на работу опоздало или по различным причинам не пришло на 24% больше обычного". Многие из погибших также опаздывали на работу. Пробка у светофора в одном случае, опоздание поезда в другом... Люди не прислушались, а кто знает, возможно жертв было бы меньше...
2 Carla - я не совсем вас понимаю.. Я не направляла самолеты в WTC, и, будь моя воля, никогда бы этого не сделала. Мои призывы - не штампы, я действительно так думаю и стараюсь быть лучше. Я имела в виду, что люди уже настолько погрязли в грязи, что вытащить их оттуда мог только катаклизм или катастрофа, сравнимые с Всемирныс потопом. Ведь по библии потоп произошел также из-за грехов человеческих...
2 Cloud 9 - Я не делю людей на чистых и нечистых. Этого вообще не может сделать никто. Я лишь пытаюсь понять причины.
Кстати, кто-нибкдь в курсе, а зачем вообще Ладену и иже с ним это все нужно? Чего они хотят? Опять мирового господства?

mARGO

Божественное Провидение, действующее через террористов?

To Margo.Поймите, что национализм и шовинизм существует во всех странах мира.Каждый человек в праве любить свою страну. А в чем американскии шовинизм лучше например немецкого, русского,японского и. т.д.
И что-обязательно нужен террор? Бин Ладен или Басаев что нибудь поменяют? А гибель тысяч людей? Виноватых,
невиновных... Бедных, зажравшихся...
Возможно став постарше вы поменяете свою точку зрения.
Просто к горю нельзя привыкнуть.Даже к чужому.
Говорю вам это как врач, нередко встречающийся со смертью.

Вот, зашёл на "горячо" любимый мною и Стасом сайт под названием... А ладно, чёрт его, не буду рекламировать. Так вот, на этом сайте есть некто Tokka - жасный человек, косящий под великого Ума всей Земли, но являющегося, по своей сути псевдо-интеллектуалом. Вот что он написат по поводу 11.09.

"Сколько пафоса справа - "это же в первую очередь люди"... Ага, а во вторую - целый континент прожорливых бездумных существ, мечтающих расплодиться по всей земле. Как захотите американцев жалеть - вам много случаев напомнят из истории, когда эти сволочи жировали на чужих костях и бедах. А теперь нам их жалко... Хнык-хнык... Заливаюсь крокодиловыми слезами, попутно злорадно ухмыляясь: надо же, как они смешно забегали, когда задницу прижгло. И не надо нести чушь о том, что люди за свое правительство не отвечают. Это у нас, может, и не отвечают, а они на весь мир сами же орут, что у них охрененная демократия, какой ни у кого нет. Может, давайте мы пойдем и поплачемся им в жилетку, как нам от немцев досталось, и как эти уроды до последнего момента ждали, к кому присоединиться, а теперь в школах преподают, что Америка разгромила Гитлера и спасла русских от уничтожения? Да пошли они... Вонючие показушники. Даже из человеческих смертей умудрились сделать рекламу, политическое оружие и так далее"

После этого я никогда не пойму людей, называющих Токку "умнейшим и добрейшим" (а таких много), а с Токкой у меня пропала всякая охота вести какой-то либо разговор.
Его устами был выражен порок всего русского народа в отношении к другим расом. Мы любим зачёсывать представителей одной расы(народа, нации) под одну гребёнку.

Марго! Только не говори, что каждый день за тобой в школе толпами ходят эти самые студенты и нудят, какая у них распрекрасная страна. Они тебе жить мешают? Так и хочется сказать - будь толерантней, хотя кто я, чтобы тебя чему-то учить. Если уничтожать всех, кто тебе не нравится, кто останется? Такое впечатление, что те, кто не говорит "ЮСА форевер", по Нью-Йорку не ходит, глупость какая! В тот центр мог попасть кто угодно, откуда тебе знать? Ты пытаешься понять причины? Вот как? Если ты их поймёшь, дай мне знать!!! И вообще, не хочу я ничего доказывать - это чувствовать надо... Вокруг столько злости, что о самом главном никто и не задумывается уже.... Знаешь, намного проще кричать: "Ах, они такия-растакие, я их не люблю, пусть они изменятся, тогда всё будет ОК." И намного трудней любить людей такими, какие они есть... Просто за то, что они есть!

БЛИН! Ну вас всех... Не хотите понять меня, мои мысли - ну и не надо.

mARGO

Рррррррррррр!!! :)

to MargoLennon
Не переживай так!
Просто, наверное у каждого свои воспоминания и отношение к проишедшему.

А вообще, мы все здесь друг друга любим! По крайней мере, я каждый раз рад новой встрече с вами, ньюсо-жители!

Прочитала я вышеприведённые опусы MargoLennon, и затрясло меня. Но кольскоро наступил теперь полный позитив, снова открывать банку с червяками не буду, тем паче что и добавить не так уж и много есть что. Замечу только, Margo, что истерика, топанье ногами и хлопанье дверьми -- это не способ прояснить свои мысли. Говорю как человек, сам любящий это средство :)

Марго,чаще вспоминай,что ты хочешь быть хиппи.Пока твои взгляды очень далеки от их идеалов.

Make Concert in New York city, не давно показали по американскому VH1, кто что может сказать и поделиться впечатлениями об увиденном.
С Уважением, Дед
П.С. Ко мне опять вернулся, ранее утеряный, НИК.

Ура нику! Ура Деду! ;)
А Making -- это то, отзвуки чего были вчера на залнем плане?..

2Garry Mitch теория вероятностей.

Господа, я утер сопли, встал на стул, приклеял усы, одел очки, одел замшувый спинджак, сделал стрелки на брюках и говорю:

Я согласен с М. , с её мыслями и тому подобное.

Единственное, чего я не уловил, это про этих, которые погибли. Так я про них скажу. Мне их жалко, чисто по человечески. Мне не жалко тех всех американцев. Они почувствовали, что их армия бессильна против такого рода террактов, так же они делали и с Косово, люди просто боялись. А теперь и пора американцев пришла, пущай, мол, глатнут.

2 still beatle - мне кажется ты только размазал сопли по себе. почитай что ты написал. Причём тут армия, Косово?
Тогда вспомни ещё Семашки, Прагу68, Будапешт56. А! , да ты не знаешь что это!?
Тогда слезь со стула и читай, много читай \только не газету *Завтра*\...

Позвольте-ка и мне разъяснить свою точку зрения:

Я не фаталист, но считаю, что всевозможноые напасти, происходящие с нашей планетой - есть вещи абсолютно закономерные и неотвратимые. Возьмём хотя бы 2-ую мировую войну. Она явилась прямым следствием всех тех издевательств, которые позволила себе Европа в адресс Германии после первой Мировой, которую Германия проиграла. Немцы, разозлились, дали отпор - всё закономерно. А первая из-за чего произошла? Правильно из-за борьбы за передел колоний. Подобная цепочка взаимосвязанных событий приведет нас и вовсе к моменту появления на Земле первых homo sapiens.

То же самое и с Америкой! Мирных жителей жаль - но такова уж их судьба. Когда речь идёт о столь глобальных событиях, то не существует силы, способной изменить их. Люди могут умирать из-за всевозможных нелепых случайностей, но здесь дело не в этом - погибшие американцы изначально были обречены. Я однако повторюсь, что речь идёт о глобальных проиществиях. Опоздания отдельных лиц на работу и прочее - не более чем случайности.


Ну и напоследок персональное обращение к Margo Lennon:
Какой бы ни была реакция участников форума (хотя в данной теме они опять-таки предстали в облике голодных шакалов) - всегда иди до конца. Не обращай внимание на глупые наезды, будь уверена в своих способностях и ни на секунду не сомневайся в своей правоте.

Не понял, Brian, что значит "издевательства в адрес Германии"? По-моему Германия после Первой мировой войны ещё как заслужила все те санкции, которые были направлены в её сторону. Не надо было начинать Первую мировую войну. И, тем более, Вторую мировую.

Палитика - полный ацтой

Ну, положим 2-ю мировую начали совместно Сталин и Гитлер со своим секретным договором
о разделе Польши и оккупации Россией Прибалтики...

Нда-с... www.beatles.ru...

Да, Mr. Mustard, согласен. Кстати, в школах, наверное, ещё говорят о том, что Германия в одиночку начала Вторую мировую войну. А о Советском Союзе - как о стопроцентной жертве. Надо исправить.

ВСЕ!! МНЕ НАДОЕЛО!!!!!!!! ХВАТИТ ПОЛИТИКИ!!!
Я не модератор, но я ЗАКРЫВАЮ эту тему,и убедительно прошу всех форумцев больше не открывать тем о политике. Мне ее хватает в телевизоре, и я жалею, что завела об этом разговор.

mARGO

PS блин..

Throw away your television
Time to make this clean decision
Master waits for it's collision now
It's a repeat of a story told
It's a repeat and it's getting old

:)

God is in the TV! (с)MM

Не в тему, просто звучит красиво:))

2 > mARGO - правильно. не надо начинать тему в какой не пендришь. Добавление к mr. mustard - йося и адольф договорились вместе ударить по польше в один день, но отец всех народов и друг всех детей, понимая, что это плохо пахнет, ударил на 2 недели позже и в результате оказался освободителем европы!
Nice move! как говорят недочеловеки американцы.

Смотрите телек тремя способами Пелевина.
Так лучше всего.
Инструкции в книге "Поколение "П"

Интересно, я почему на форуме нельзя вести речь о политике? Мне, дурачку, это не слишком понятно.

Честь немецких патриотов была попрана. И только благодаря этому к власти пришёл фашист Гитлер. Вот и всё. Только не вздумайте обсуждать половой акт Молотова и Рибеннтроппа и прочие мелочи.

Гитлер был национал-социалист. А фашисты - зто в Италии -Муссолини...

Вчера пересматривал свою обширную коллекцию винилового ЛЕННОНА и никак не мог до конца прочесть надпись на сбеге первой фанерки:
John and Yoko Forever Peace on Earth and Goodwill & all then + ...? И вот последнее слово так и не разобрал.
Может кито поглазастей мине буить

Напоминаю, от с ентим албумом непонятки у мине

2McLenHarSt:

>Может кито поглазастей мине буить

John and Yoko forever, peace on earth and good will to men 72

А во ОНО чё!
ДЯКУЮ, дружэ, ДЯКУЮ,
тики 72 нияк не вяжытьсся у мине

2McLenHarSt:
>тики 72 нияк не вяжытьсся у мине

В последнем слове - опечатка. Не хватает одной согласной буквы.

2McLenHarSt:

>А во ОНО чё!
>ДЯКУЮ, дружэ, ДЯКУЮ,
>тики 72 нияк не вяжытьсся у мине

Информация из книжки - пластинки сейчас на руках нет.
http://books.google.ru/books...sult&ct=result&resnum=2&ved=0CBsQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false

Скриншот, касающийся темы - слева.

2Денис Ки:

Ну я завжды знав шо у КИ-йови ливять ПАЦАНЫ АЙЗастые

4dannymass:

Дякую, дружэ!
Пока ж россиянын сам не побачыть на власни очи, то ни за шо не повирыть!

2Денис Ки:

>2McLenHarSt:
>тики 72 нияк не вяжытьсся у мине
В
>последнем слове - опечатка. Не хватает одной согласной буквы.
Не бывает грязных слов, бывают грязные уши. В данном случае, глаза...

Не могу понять что-то, а этот лонгплей- Sometime in New York Сity стереофонический или моно?