Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Что же значит "концептуальный" альбом?

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Roger Keith Barrett (33), dazzling89 (35), niacat (38), Titova Julia (42), ariel4Paul (43), pareira (43), Al.Parker (46), Dakota (46), Huwer (46), Allofon (53), Goodwin (53), Dmitriy VR (59), DmitryR (59), Whitecow.64 (60), ХМН (60), Чернов Сергей (63), Идиот (75)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
paterleo (13), Aqualung (16), АндрейФанат (16), AtOma (16), Manwe (19), MajorStranger (19), Akand (19), Tears in the morning (19), Volchonok (19), niZZa (20), Dello (20), Sitaradio (20), Kallisto (20), guru (20), vat (21), Galka (22), Maxx (22)

Последние новости:
10.05 Мик Джаггер заявил, что по-прежнему любит ходить в клубы
10.05 Вышел новый клип «Let It Be»
09.05 Билли Джоэлу исполнилось 75 лет
09.05 Ринго Старр выпустил ограниченным тиражом ЕР «February Sky»
09.05 На продажу выставлена «исключительно редкая» копия сингла «Love Me Do»
09.05 Дети Адриенны из Бруклина ответили на обращение Пола Маккартни
09.05 Новый клип Битлз выйдет 10 мая
... статьи:
30.04 История группы Grand Funk Railroad
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Что же значит "концептуальный" альбом?

Страницы: 1 | 2 | 3 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Вопрос
Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Alice Cooper   Дата: 22.08.02 22:18:35
Цитата
Очень часто, когда мне приходится читать рецензии на ту или иную пластинку, встречается понятие "концептуальный альбом". Например, Abbey Road, Revolver, Rubber Soul, не говоря уже о "Сержанте". Подразумевается, что концепция альбома связана с некой идеей или темой, которой якобы "проникнут" альбом, в этом и заключается "концептуальность". По моему, в этом случае это понятие маловразумительно. Например, White Album никто не называет концептуальным, но ведь он тоже проникнут некой идеей, а может просто единым настроением. Критики же его считают просто набором хитов. Одним словом, давайте поразмыслим над понятием концептуальности, и над его приемлимостью вообще как в рок-музыке, так и не в оной (например в "попсе"). К стати, над термином "попса" тоже можно поразмыслить...
Огорчение  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Brian   Дата: 22.08.02 22:44:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Альбом по своей сути - всего лишь сборник песен. А концептуальность ... А зачем она вообще нужна?

Сообщение  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: papan   Дата: 22.08.02 22:52:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Лично я считаю у битлов концептуальным только "Сержанта",и то с определенными оговорками.(см. тему по этому альбому).
Вот что пишет некая Елена Савицкая в муз.энциклопедии на gromko.ru.(я в принципе с девушкой согласен):


Концептуальный альбом
«Концептуальный альбом» (англ. conceptual album) – своеобразный тип крупной формы в рок-музыке, замечательное достижение арт-рока в области художественно-выразительных средств и драматургии. Этот тип формы выступил альтернативой принятому ранее способу выстраивания композиций в циклы исключительно по жанровым или темповым признакам, не выходившему на «идейный» уровень.
Впервые идея «концептуальности» воплотилась в альбоме "Sergeant Pepper’s Lonely Heart Club Band" THE BEATLES (1967), песни которого были объединены общей фабулой. После этой отправной точки концептуальность развивалась в основном в арт-роке, захватив данное направление практически целиком. Каждый «концептуальный альбом» преподносил свое, индивидуальное решение проблемы «единства многого в одном». Это мог быть цикл замкнутых песен, связанных общностью тематизма, лейттембром, «единой звукоатмосферой», обрамленных тематической репризой или скрепленных проведением лейттемы, а в некоторых случаях – объединенных стилистическим единством, основанным на обращении к музыке какой-либо эпохи ("In A Glass House" GENTLE GIANT, "Thick As A Brick" JETHRO TULL, "Animals" PINK FLOYD, "Going For The One" YES). Иногда отдельные части цикла разрастались настолько, что каждая сторона пластинки становилась единой композицией, непрерываемым паузами развитием, альбом же в целом – произведением типа симфонической поэмы и даже оперы. Как правило, в таких случаях музыкальное единство усиливалось наличием поэтической концепции или даже развернутого сюжета ("The Wall" группы PINK FLOYD, "Lambs Lies Down On Broadway" группы GENESIS и др.). Развернутые по времени звучания произведения, как уже говорилось, существовали и в психоделике, и в хард-роке, однако там расширение шло в основном за счет «нанизывания» импровизаций; поп-музыки же «концептуализация» практически не коснулась.
Все равно  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Alice Cooper   Дата: 22.08.02 23:41:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
К стати, с мнением что "концептуализация" не коснулась поп-музыки, я лично не согласен. Например, у группы Pet Shop Boys среди прочих ярко выделяются два альбома, проникнутых определенной темой - одиночества гомосексуалиста, а ведь он тоже человек! Речь идет об альбомах "Behaviour"(1990) и "Release"(2002). Песни этих альбомах повествуют о приключениях конкретного героя, т.е. одинокого молодого гея и о разных проблемах, с ним связанных. PSB подобно Pink Floyd с альбомом The Wall устраивали яркие театрализованные шоу, по мотивам этих альбомов. К стати, одиночество главного героя - вообще сюжет весьма распространенный во многих альбомах. Например, такой сквозной сюжет присутсвует в альбомах Killer и Welcome To My Nightmare Элиса Купера, продюсером которых был Bob Ezrin, продюсюровавший впоследствии альбомы Pink Floyd, в том числе The Wall.
Сообщение  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Макс Жолобов   Дата: 23.08.02 00:43:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Brian***

В том-то и дело, что "альбом" - это не просто "сборник песен". Само понятие "альбома" появилось во второй половине 60-х, когда производство грампластинок превратилось в вид искусства, когда музыка и дизайн конвертов ВИНИЛОВЫХ пластинок гармонично сочетались, дополняя друг друга, создавая у слушателя определённый настрой. Очень много ТОЙ музыки было так или иначе концептуально, поскольку форма рождала ИДЕЮ, и музыканты подспудно стремились к тому, чтобы создавать музыку "атмосферную", продуманную. Говоря современным языком, нарочито "неформатную". Говоря о ТЕХ группах, я имею в виду, конечно же, музыкантов, принципиально не ориентированных на синглы (LED ZEPPELIN, PINK FLOYD...)

К сожалению, время прогрессивных концептуальных альбомов практически завершилось. И само понятие "альбом" сегодня так же девальвировалось, как и всё остальное. Меня лично бесит, когда говорят "новый альбом Бритни Спирс", поскольку я в это понятие по инерции вкладываю ТОТ ЕЩЁ смысл. С тех пор, как перешли на CD, исчезла магия. Разве можно сравнить игрушечность компакт-диска с виниловым великолепием? Соответственно и музыка снова стала проходной, как в самом начале истории грамзаписи.

Должны появиться новые битлы, чтобы случилась новая прогрессивная революция (...я себя под Ленноном чищу, чтобы плыть в "Revolution" дальше, - как сказал бы Маяковский :)
Сообщение  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Mary-Key   Дата: 23.08.02 08:30:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Голубяка: ну ты сказал! Может, я законченный пессимист, но я даже в кошмарном сне не могу предположить, что может произойти появление новых битлов. Увы, это время миновало безвозвратно и на нашем нынешнем безрыбье только Киркоров может существовать...
Alice Cooper: у меня почему-то существует такое подозрение, что поп-группа, сотворившая концептуальное произведение, переходит из категории "поп" куда-нибудь в арт... Это я к тому, что насчет Pet Shop Boys я полностью согласна, но только это уже не в чистом виде поп-музыка. Я не поклонница, скажем, Spice Girls, но мне все же неизвестно, чтобы они занимались концептуальными работами. Или кукла Бритни, например... В поп-музыке, или уж совсем - в "попсе" - концептуальность просто ни к чему, а если музыканты все же встают на сей путь, значит, кроме денег им нужно что-то еще.
Все равно  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Andrey   Дата: 23.08.02 09:29:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Тот что начинается и заканчивается с одинаковой песни
Ирония  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Макс Жолобов   Дата: 23.08.02 09:33:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Mary-Key: перечитай, пожалуйста, ещё раз моё предыдущее сообщение, у меня такое чувство, что ты эээээ... несколько исказила мою гениальную мысль ;-)
Сообщение  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: papan   Дата: 23.08.02 10:55:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я не очень много слушаю альбомов современных рок-групп,но и то концептуальные альбомы регулярно встречаются.Напр.,группа Dream Theater и её ответвления ( Derek Sherinian).Один из свежих примеров - "Californication" The Red Hot Chili Peppers.И поскольку прогрессив -рок жив,то есть и соответствующие альбомы(еще и монстры не все вымерли).
Добрый профессор  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Охотница за приведениями   Дата: 23.08.02 11:02:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Концептуальность - это оторванность от действительности, это нечто, в чём важна некая "идея". Как сказала маленькая прелестная Йоко, шахматы - концептуальная игра, Монополия - более реалистичная. И это очень точно выражает смысл слова "концептуальный".
Улыбка  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Охотница за приведениями   Дата: 23.08.02 11:04:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Папан: Один монстр даже есть у нас - наш Монстр, хи хи...
Сообщение  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: papan   Дата: 23.08.02 11:20:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Охотница за приведениями***
Насчет оторванности от действительности не соглашусь-у Джетро Талл напр. все очень конкретно,все идеи очень земные.Да и "Californication" привязана к конкретному социально-культурному явлению.А в арт-роке много фантастического,но это проецируется на наши проблемы.Хотя встречаются и заумности,но с музыкой все ОК.
Сообщение  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: andre   Дата: 23.08.02 11:22:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
ja dumaju konceptualnost eto nekaja ideja ,v kotoroj vse pesni sluzhat raskritiju onoj.da eto mozhet bit odna pesnia kak jethro tall "thik as brick" ,i nachalo i zavershenie odnoj i toj zhe pesnej elo "new world record".
a k voprosu o konceptualnosti jesus christ superstar -konceptualnij albom.ja dumaju da
sledovatelno v konceptualnosti vazhna ideja.
Внимание  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Manzie   Дата: 23.08.02 12:34:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Голубяка:
Еще раз замечу, что альбомы появились еще в середине 50-х (Gene Vincent, Lonnie Donengan, Buddy Holly etc) и у них и музыка и дизайн, все отлично сочеталось!



Я тащусь!  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Alexei Perel   Дата: 23.08.02 12:40:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Было бы странным, если бы Манзи не записал любимого им Донигена в концептуалисты:-))
Внимание  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Manzie   Дата: 23.08.02 12:52:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Первый концептуальный альбом, на мой взгляд, появился в 1961 у гиганта блюза Big Joe Williamsa на Delmark Records, и назывался Highway 49. Сюжет переходит из песни в песню, создается такое ощуцение, что читаешь книгу...



Ем  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Manzie   Дата: 23.08.02 12:57:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Леша, а что, не так? Еще задолго до (концептуальных альбомов) Битлов у него появился "Фолк-альбом", "Религиозный альбом", етсетера..
Сообщение  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Alexei Perel   Дата: 23.08.02 13:04:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
сомнительно, что ето можно назвать концептуальным альбомом. Ибо, во-первых, насколько я понимаю, речь шла о роке, к которому при всем уважении Биг Джо было бы просто кощунственно причислять. Я думаю, он сам бы ооочень обидился.
Если рассуждать, как ты, то и многие джазовые пластинки можно отнести к `концептуальным альбомам`. Кайнд оф блу, Скетчес оф Спейн, Майлзстоунз, Бичес Брю и многие другие (если только Майлза брать)- чем не концепция?:-)))





Сообщение  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Garry Mitch   Дата: 23.08.02 13:48:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
я понимаю, что не совсем то, но вот у меня "концептуальный альбом" ассоциируется прежде всего со "стенкой" и с "джизаскрайстом". имхо, просто замечательно под это определение вписывается рик уэйкман.
Добрый профессор  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: Manzie   Дата: 23.08.02 14:12:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ту Алексей:
Понимаешь, рок -ето очень очень спорный, размытый термин, но если сказать "песни под електрогитару", то под ето понятие Биг Джо идеально подпадает. А на Н49 ты тексты повнимательней послушай



Улыбка  
Re: Что же значит "концептуальный" альбом?
Автор: papan   Дата: 23.08.02 14:13:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да, Рик знатный концептуалист,одних сольных альбомов настругал под сотню:-)
Страницы: 1 | 2 | 3 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика