Порассуждаем?Альбом Revolver

Привет!

Пара слов о музыкальном критике и авторе Ian MacDonald, ибо он оставил след своими работами именно как критик и автор, а не трудясь на ниве археологии или антропологии. Он учился в Кембридже по специальности английская литература, затем перешел на археологию и антропологию, но через год после этого ушел вообще из колледжа. Его музыкальной образованности хватило на то, чтобы с 1972 по 1975 работать в качестве помощника редактора NME, он много интересного написал и много полезного для музыки сделал. Несмотря на то, что Маккартни высказывал некоторое разочарование относительно неточностей в книге "Революция в голове", сам по себе труд этот просто выдающийся, особенно на фоне массы всевозможных спекуляций. Кроме Revolution In The Head он написал книгу "Новый Шостакович".

2stream

2papan
<Ну не мог я просто согласиться с таким высказыванием.Потому как басовые линии в соул-музыке 60-х это кладезь и большая школа для басистов рок-музыки.Они всё это слушали и впитывали до мельчайших деталей.И Энтвайстл,и Уилсон,и Брюс,и Джонси,и конечно же Пол.Разница только в том,что в рассматриваемом случае басовая линия была заимствована без изменений и выведена на передовую благодаря спаренным гитаре и басу,из басовой линии превратившись в структурный рифф.Стал рок,был соул.Но без этой басовой партии песня не стала бы 5-й в списке 500 величайших.>

>>Я вообще-то имел в виду, что в песне Респект можно без ущерба для самой песни сыграть альтернативные басгитарные партии, а вот в Драйв май кар я как-то не представляю, какая басовая партия может полноценно заменить половскую.
Видимо потому что этот рифф приобрел в песне действительно важное значение, практически стал связан с мелодией. И сейчас усышав этот рифф, ждешь, что сейчас запоют - Asked a girl what she wanted to be...

А я, когда слышу начало Марсельезы, жду, что сейчас запоют - Love, love, love... :))

2еж ушастый

Спасибо, что прояснил вопрос со "специальностью" Макдональда. Теперь его слова о том, что "в музыкальном отношении между «Here, There And Everywhere» нет никакой связи ни с одной композицией на Pet Sounds", звучат более веско.
Я, кстати, тоже так считаю, вслед за Макдональдом, Робертсоном, Шаффнером...

2Mr.Moonlight
<А я, когда слышу начало Марсельезы, жду, что сейчас запоют - Love, love, love... :))>
Кстати, да, есть такая штука.
Вообще, раньше мы с друзьями старались на спор угадать песню по коротенькому обрывку - включали магнитофон на перемотку, резко останавливали и вкл-откл воспроизведение. Музыка звучала меньше секунды и ведь угадывали! Потому что были пропитаны этой музыкой насквозь.

2Slappna Av

2Mr.Moonlight:
>Песня уже была написала написана, а не выстраивалась
>Ленноном и Маккартни на риффе.

>>Откуда же такая железная уверенность. На каком основании? Почему автор это не подтверждает...

Как раз автор это и подтверждает. Джордж говорит о своем вкладе в аранжировку песни. Если вы знаете способы аранжировать песни, которые еще не написаны, поделитесь.

2Mr.Moonlight:

>Я, кстати, тоже так считаю, вслед за Макдональдом,
>Робертсоном, Шаффнером...

...и которым противостоит какой-то Пол Маккартни.

2papan

Помнится, и про Сержант были высказывания Пола Маккартни... А Джордж Мартин сказал, дескать, если бы не было Пет Саундз, то не было бы и Сержанта. Я им не поверил, поскольку, как и в случае с Револьвером, не слышал никакой музыкальной связи. Неожиданно мне на помощь пришел еще больший авторитет - Брайан Уилсон, который в фильме Making Sgt. Pepper заявил, что единственное сходство между альбомами состоит в креативном подходе.

2Mr.Moonlight:

> Я им не поверил, поскольку, как и в случае с
>Револьвером, не слышал никакой музыкальной связи.
>Неожиданно мне на помощь пришел еще больший авторитет
>- Брайан Уилсон

Ура!
Брайан Уилсон для тебя стал самым большим авторитетом.
А ведь на самом деле он прав.Только из скромности не добавил,что в основе креативности Сержанта лежит креативность Пет Саунда.

Не за что, Mr. Moonlight. Вот тут подробная история и разбор создания и записи Drive My Car, есть любопытные подробности:

http://www.beatlesebooks.com/drive-my-car

В целом по риффу этой песни: практически все заслуживающие доверия источники приписывают его создание Харрисону после того, как Пол продемонстрировал ему готовую мелодию и подработанные с Джоном стихи. Рифф тут, конечно, знатный и выводит песню в ряды самых интересных у "Битлз", но, абстрагируясь, даже без него мелодия звучит вполне конкретно и закончено.

2еж ушастый

Игорь, ты гений! Ты спас несчастного Мунлайта.:))

2papan

2Mr.Moonlight:
> Я им не поверил, поскольку, как и в случае с
>Револьвером, не слышал никакой музыкальной связи.
>Неожиданно мне на помощь пришел еще больший авторитет
>- Брайан Уилсон

>>Ура!
>>Брайан Уилсон для тебя стал самым большим авторитетом.
А ведь на самом деле он прав.Только из скромности не добавил,что в основе креативности Сержанта лежит креативность Пет Саунда.

Я не говорил, что Уилсон для меня самый большой авторитет. Просто в вопросе о музыкальном сходстве обсуждаемых альбомов он бОльший авторитет, чем записные добряки - Маккартни и Мартин (знали ведь черти о своей неоспоримой гениальности!).:)) А креати́вность в общем смысле — это творческие способности индивида (индивидов).

Рад стараться, Евгений! Хотя, что-то мне подсказывает, что Мунлайт и сам с усам. Ага.

Блестяще!

---

The Beatles "Rain" Drums Cover


The Beatles "She Said She Said" Drums Cover

Так лучше

Так получилось, что в годы моей молодости мне не довелось услышать Бич Бойз. Ну, может я и слышал отдельные песни, но либо не знал, что это Бич бойз либо знал, но не мог составить мнение об их творчестве, поскольку целиком альбомов я не слышал. Но читать про них в связи с Битлз приходилось довольно часто. В начале нулевых я купил на горбушке Pet Sounds, захотелось услышать чем же так Бичи повлияли на Битлз и, в частности, ощутить влияние, которое они оказали на Битлз, после которого был создан Сержант. Пару раз прослушал - не понравилась, ничего не почувствовал, поставил на полку и забыл про него. А недавно, месяца 2 назад, посмотрел фильм про Брайана Вильсона Love & Mercy и снова взялся слушать Pet Sounds. Только его и слушал, садился в машину и сразу включал его, вообще другой музыки не слушал в машине. И вот теперь, хочу сказать, я понял почему он (альбом) так повлиял на Битлз и Маккартни, в частности. В общем, я считаю его настоящей предтечей Сержанту. Извиняюсь за off top, но здесь речь зашла о влиянии Pet Sound на Сержанта.

2stream:

> Только его и слушал, садился в машину и сразу
>включал его, вообще другой музыки не слушал в машине.

Добро пожаловать в клуб любителей "Pet Sounds"! :)
Рекомендую заценить еще "Smile", который недавно вышел в варианте 1967 года. Я его люблю не меньше, чем "Pet Sounds", и история за ним стоит грандиозная.

2 Игорь Цалер
<Добро пожаловать в клуб любителей "Pet Sounds"! :)>
Спасибо за приглашение! Но, по правде сказать, я не стал поклонником Бич Бойз, просто стал понимать их музыку, музыкальные пристрастия Брайана Вилсона, его устремления и т.д. Короче, понял что откуда взялось, откуда у кого ноги растут)). А "Smile" обязательно послушаю. Хочу заценить их раннее творчество до "Pet Sounds". Все никак не соберусь скачать пару тройку альбомов и посвятить их прослушиванию какой-то период. Вот как-то в командировке услышал по какому-то радио какую-то их песню, которая уж очень напоминала Back in the USSR многоголосьем в припеве не мелодически, а общим подходом в разложении и аранжировке. Может правильнее сказать концепцией. До сих пор классное ощущение в душЕ...

бичи - группа автомобильная, да ))))

2 Андрей Хрисанфов
<бичи - группа автомобильная, да ))))>

так уж получается, что больше мне негде уединиться для целенаправленного прослушивания нужных мне групп и исполнителей. Дома не дают))

2Андрей Хрисанфов:

>бичи - группа автомобильная, да ))))

И в пляжной раздевалке норм. Не, ваще группешник зачётный. Помню в 7 классе купил их фотку за 10 или 15 коп. У нас в школе разными таким фотками торговали.