СашБаш.

КТО-НИБУДЬ НА ЭТОМ <CENSORED> ФОРУМЕ (кроме трепетно мною любимой Элинор Ригби)
ЗНАЕТ, КЕМ БЫЛ АЛЕКСАНДР БАШЛАЧЕВ?!
А ведь его в один голос называли гением БГ, Цой, Кинчев, Шевчук, Бутусов...
Для вас, может, и не авторитеты, но, согласитесь, не самые глупые в нашей стране люди.

Знаем мы этих "гениев"

СашБаш единственный в так называемом "русском роке", кто владел русским языком, владел в поэтическом смысле этого слова - был владетелем. Думаю, его принадлежность року превходящая.

Я слушал его пару-тройку вещей, очень круто, поэт от Бога (музыка здесь, конечно, выполняет придаточную функцию). По степени воздействия можно сравнить с лучшими вещами Высоцкого (кто понимает).

А кем он был, кроме поэта, не знаю, тоже кочегаром? :)

Уважаемый Барон!
Единственный? А что вы скажете... например, про Константина Арбенина ("Зимовье зверей")?.. Было бы весьма приятственно и интересно узнать Ваше мнение...

Саша... да, многие не кривя душой назовут его поэтом. чувствуется, что это дар, но свой дар он отрабатывал, придавал "Огранку" своим алмазам... и до сих пор это самые пробирающие меня поэтические сроки(за исключением близости в отношении к Маяковскому :)).
присоединяюсь к Ники(насчет уважения к БГ, Цою, Кинчеву, Шевчуку, Бутусову). %)

Ну да, конечно, давайте ещё кого-нить вспомним... да про него ж море информации в сети:
http://www.bashlachev.net/glav.shtml,
http://bashlachev.nm.ru/links.htm,
а вообще-то кроме того, что Башлачёв - тоже на "Б", он, по-моему, к тематике этого сайта не имеет никакого отношения... (почти)

Для Ники: Я, к сожалению, фактически не знаком с творчеством Зимовья. Одно время они были очень известны в питерских кругах, но я тогда был далек от творчества и от рок-н-ролла, в частности. То немногое, что я совершенно случайно слышал в записях не произвело на меня впечатления, нет, скорее произвело впечатление вторичности, зависимости, подражательности. Но может быть, это только впечатление и я сужу не справедливо. Поэтому не буду категоричным. Единственное, что осмелюсь утверждать, так это то, что Зимовье я не отношу к тому, что назвал "русским роком" (именно в кавычках). Они - более поздние.

СашБаш - это действително не тема для ЭТОГО форума... слишком многое здесь можно обсуждать..
И мастерство слова, и отдача в музыке, и символичность жизни и смерти....
Башлачева нельзя сравнивать ни с Шевчуком, ни с бутусовым, ни с Кинчевым, ни с Цоем..
Он в отдельном ряду стоит и никогда в общий строй не встанет..
Вот он уж точно своего не допел....

Ксения, а никто на данном обсуждении и не ставит СашБаша в одну линию Шевчуком, БГ или проч. если Вы внимательно вчитаетесь в первое сообщение, то поймете, что все эти люди ХОРОШО О НЕМ ОТЗЫВАЛИСЬ.
%) Неужели Вы подумали, %), что кто-то мог из нас думать так, как вам показалось?? %)
Всего хорошего и приятно встретить тех людей тут, кто не костен в любви к исключительно одной группе.

:) спасибо автору темы

Увы, сегодня мало кто слушает Башлачева. Понятно, что его творчество – не для всех. Нужно, как минимум, очень тонко чувствовать русский язык, чтобы проникнуться…Тут Божий дар не только в каждой строчке – в каждом слово- и звукосочетании. Поэзия высшего пилотажа. Но она НИКОГДА не будет популярной.
(2Ники): Арбенин, кстати – подтверждение той же закономерности. С АБ его, конечно, не стоит и сравнивать (впрочем, Башлачев для меня вообще ни с кем не сравним – любимый поэт; поэтому…) Но и он (Арбенин) сегодня «мог бы быть магом, мог бы быть богом» (ах, какие строчки!), а где, кроме Питера, знают «Зимовье»?.. У нас так даже кассет не достать…

Согласен со всем, сказанным Ксенией. В божий дар поэтов не верю. Но АБ действительно выдающийся. Это действительно поэзия, в отличие от текстов всех остальных перечисленных выше персонажей.

А кто-нибудь пробовал под Башлачёва кататься на машине. Честно говоря, когда ставлю запись V рок-фестиваля Питерского рок-клуба, которая начинается с "Время колокольчиков", то педаль газа как-то сама очень сильно продавливается в пол. А если дело происходит на шоссе, то моя восьмёрка вынуждена носиться под 140, ничего поделать с собой не могу. Такое вот странное воздействие. Кстати самые у него замечательные вещи, которые нравяться с первого раза (честно говоря с первого раза его вещи очень трудно воспринимать) - "Время колокольчиков", "Случай в Сибири", "От винта" и, безусловно, "Верка, Надька, Любка". Highly reccomended...

А что касается "Зимовья зверей", то лучшей клубной группы в городе у нас сейчас попросту нет. Именно камерной, акустической с очень красивым вокалом и интересными текстами. К тому же их творчество вне коммерции, и они издают свои альбомы не в рамках рыночной конъюнктуры a la "Наше радио", а именно так, как того хотят они сами. Если кто-то слушал их последний альбом - "Антиутопия" - там есть замечательная песня - "Куплеты про поэта" - так вот в ней сказано всё про современную музыку (рокопопс) и музыкальную поэзию...

Просто я очень часто упоминал сашино имя на этом форуме (каюсь: всуе) - глухо...

Ксения: Саша - русский поэт, а это ко многому обязывает!!! Одно время я исполнял в школе на импровизированных концертах "Поезд 193" с придуманной мною же соло-партией, и народ воспринимал это очень хорошо! Поэтому, нельзя говорить, что это музыка и поэзия не для всех. Просто необходимо просвещать народ, нести Сашину поэзию в массы, так сказать...

Уважаемый Барон!
Понятие "русский рок" вообще трудноопределяемо. Но пожалуй, я понимаю, что подразумеваете Вы. В таком случае, конечно, Зимовье к нему не относится. Что, впрочем, ни в коей мере недостатком его не является. Вообще, основным достоинством (хотя опять-таки, скорее, просто отличием) "русского рока" является то, что он пробился головой сквозь лед заматерелого совка. Однако же - простите уж великодушно, если задел какую-то не ту струну - на этом он и голову несколько пообкромсал. Да и заслуга эта не является собственно рОковой... Что ее, с другой стороны, не умаляет.

Милая Элинор, ЗЗ знают не только в Питере. Но как минимум и в Москве. Здесь и сходить на концерт, и купить диск (а также кассету, MP3-диск) - не проблема, было бы желание. Знаю опять-таки, что Зимовье помнят и любят и еще кое-где, помимо двух столиц.

Впрочем, что это я все про Зимовье да про Зимовье?.. :) Простите уж великодушно, - на одного из любимых коньков воссел... Однако же с Башлачевым я его не сравнивал. Вообще, сравнения дело гиблое. А Башлачева очень уважаю. К сожалению, не так уж много и слышал... Но что слышал - действительно, поэзия высокой пробы... Вообще, согласен с Монстром66 - уместны некоторые параллели с Высоцким...

Manderly, ни в коем случае так не думала =)
Просто СашБаш - (лично для меня) - стоит отдельно, и я просто хотела выразить свое скромное мнение =)
Вот недавно приобрела запись концерта в ДК Ильича, если не ошибаюсь, последнего концерта Саши.. Купила исходя из того, что много слышала о том, что его надо видеть во время концертов.. Теперь понимаю, что это действительно так. Это концерт 1987 г., а не стало Саши зимой 1988го.. Насколько знаю, до гибели Башлачев год практически не давал концертов и ничего не писал, считая, что он закончился как поэт... И все это написано на его лице на этой кассете... смотрела я ее три дня, потому что все сразу видеть невозможно =(( Вообще сложилось ощущение, что он отвечает на вопросы, шутит, но там его уже нет, а сам он далеко..

Димоныч, я не говор, что Сашино творчество - не для всех.. Просто далеко не все его воспринимают. То же было и со мной в первый раз.. Я просто не стала слушать. Но почему-то через неделю вспомнила и попросила послушать Сашину кассету, которую до сих пор еще не вернула =)
В том, что его вещи с первого раза практически невозможно воспринять, согласна с Евгением.. Может, нужно настроение особое, башлачевское, а оно приходит только после того, как услышишь..
В общем, об этом трудно говорить, но Сашины песни - действительно поэззия, причем поэззия души, что можно понять, как только увидишь поющего Сашу...

Brian!
Давно хотел сказать тебе:

Очень уважаю тебя как человека, как личность, создателя целого ряда интереснейших тем... Но... тебе всё что-то неймётся... Джаггер-рыцарь -позор! Цой-40 - скучно... Великий СашБаш - скучно...

Впору уже Корвину и Лемону для тебя отряд скоморохов нанимать, если уж ты сюда поржать залез.

Ещё раз повторюсь, я тебя очень-очень уважаю, тебя и твои мнения, но нечто подобное хоть иногда держи при себе.

С уважением GML

Первое. Несколько коробит амикошонство: Саша, СашБаш какой-то. Александр он был. Вы Леннона Джоником часто называете?

Второе. Не стал бы я Башлачева вообще с кем-то сравнивать и пытаться втиснуть в рамки какого-то жанра.

Третье. Истрия Башлачева трагична, он, безусловно, был очень талантлив, но "Насколько знаю, до гибели Башлачев год практически не давал концертов и ничего не писал, считая, что он закончился как поэт... И все это написано на его лице на этой кассете... смотрела я ее три дня, потому что все сразу видеть невозможно =(( Вообще сложилось ощущение, что он отвечает на вопросы, шутит, но там его уже нет, а сам он далеко.." - это явный перебор.

Mr.Zero, ну понимайте, как хотите. Просто очень жаль, что его не стало, очень. А насчет того, как его называть - это уже, извините, как ни банально, личное дело каждого.. СашБашем его часто зовут..Может, по имени-отчеству тогда? Он ведь старше меня? Глупости..
Написанное выше - это имхо, естественно. Если Вам это показалось перебором, пусть будет так, но это лишь то, что показалось мне.

Под "личное дело каждого" очень многое можно списать. Какая-то внутренняя культура все-таки должна быть, тем более в отношении покойных. А прозвища и уменьшительные имена - прерогатива лично знавших его людей. Не припомню, кстати, чтобы его при жизни так называли, это все словотворчество новых поколений.

Mr.Zero, СашБаш? Не знаю, чье это словотворчество, но я это слышала сто раз и от разных людей. Вообще считаю тему того, как его называть, не требующей обсуждения. Его творчество обсуждать согласна. Тем более, что Саша - это лишь потому, что я не люблю называть людей по фамилиям. Считайте это знаком уважения, ничего предрассудительного я в этом не вижу.. И давайте уже не будем об этом.
Насчет музыки - его и вообще - пожалуйста, пожалуйста, и еще раз пожалуйста, буду рада.

Xeni.

Dear all, я тут намедни осознала,что очередной брешью в моем музыкальном образовании является творчество Башлачёва. Уж не знаю как, но как-то прошло мимо. Пыталась я его слушать, но это было давно (и не правда :-))..в общем, не сложилось. Расскажите, please, с чего начать (и где скачать :-) Заранее thanx

Самое лучшее (на мой взгляд) - "Первый концерт в Москве". Начинать - точно с него. А потом и до более позднего добраться можно.

Для Ники: Струны нисколько не задеты. Абсолютно согласен со сказанным по поводу русского рока. И согласен еще раз с Ксенией, что Башлачев выходящее из ряда русского рока, да и рока вообще. Хотя рок-н-ролл - славное язычество. Иногда мне кажется, это случайность фактического времени, что Башлачев развился в этих, а не иных обстоятельствах, но потом думаю: нет, при других его бы не было. Да и как он работал. То же мне божий дар. Он же, по воспоминаниям Кинчева, почти арифметически все делал. Строки и слоги подсчитывал. Стрелки сбоку какие-то рисовал. И поэтому так писал великолепно: искры ваших искренних песен к нам летят, как пепел на плесень.
Желаю счастья и удачи!

Ни фига! Начинать нужно с Третьей Столицы. Этот альбом - своего рода "Лучшие песни". Точно говорю. По крайней мере, я начал именно с него, и мое знакомство с Сашиным творчеством, таким образом, проходило поступательно.

Вопрос ко всем!
Как известно, студия "Отделение Выход" выпустила серию кассет в 90-х годах, которые включали в себя невыпущенные куски квартирников и прочие версии известных песен. Назывались они "Башлачев I", "Башлачев 2" и т.д. На обложках был изображен рисунок бумажного голубя в разных вариациях. Так вот: у меня есть кассеты с первой по пятую. Но вот шестую и седьмую я нигде не встречал, хотя знаю, что они существуют.
Расскажите, подскажите, укажите, плииз, если что по этому поводу знаете! Заранее спасибо.

А скачать здесь:
http://www.mromance.ru/cgi-bin/showsongs.cgi?id=272

На мой взгляд, это ошибка - считать Башлачёва рок-музыкантом. Он может быть гениальным поэтом, но он ведь не мог ни играть, ни петь нормально (не говоря уж - прилично). И обсуждение его творчества - удел литературоведов и поклонников чистой поэзии. Просто в то время, когда он жил, рок был наиболее массовой формой молодёжного нонконформистского искусства, а он, как любой творческий человек, хотел донести своё творчество до возможно большего количества людей. Один из немногих действительно больших музыкантов, кто оценил его объективно, - Градский. Он честно заявил, что как музыкант Башлачёв его не впечатлил, - вот это нормальный профессиональный подход к нему как "рок-музыканту". Эта характеристика ничего не меняет в оценке поэтического творчества Башлачёва, но она правильно позиционирует его.

Согласен с Сергеем Ивановичем

2 Димоныч & mantoon: thanx, начну и стого и с другого :-)

Тем, кто утверждает, что "допеть не успел". Как же вы не поймете, что Башлачев сказал ВСЁ. То, на что Высоцкий, например, тратил 15 песен, Саша укладывал в одну. Яркий, на мой взгляд, пример - строчки:
"...Если по утрам очень скучно,
А по вечерам - очень страшно..."
Когда все отталкивались от строф, в лучшем случае - от предложений, Башлачев шел не от слов даже - от корней. Мало того, он все свое творчество, всю свою жизнь уместил в песне "В чистом поле..." (хотя она и не выделяется на фоне других его - так же как и он сам). После - энергии не осталось. Джон в такой же ситуации промаялся зачем-то еще 10 лет, Башлачев не мог, ему было слишком тесно среди здешней узости. Саша прожил длинную жизнь,человеческий год шел для него за четыре, этакий Джек-наоборот, если понимаете... Так же - и Высоцкий, но тот, по вышеуказанным причинам, отчалил позже. И многие другие.
Саша и сам все это прекрасно знал - "Слыша Высоцкого", например. Читать его стихи куда... полезнее, что-ли... чем Библию. Кто понимает, опять же. Ведь слепо поклоняться, как той же Библии, не стоит, разумеется.

Тем, кто говорит, что нельзя с кем-либо сравнивать. Я бы выстроил такой ряд (навскидку, правда): Иисус, Эдгар По, Марк Твен, Булгаков, Маяковский, Джон Леннон, Брайан Джонс, Джим Моррисон, Высоцкий, Башлачев.
Мессии.

Персонально 2 Mr.Zero. Категорическое НЕ по всем направлениям.
1. СашБашем его стали называть во время работы в кочегарке. Мне это прозвище тоже не особо импонирует, но удобно, и не было бы дурацких претензий к амикошонству (не стоит, кстати, сравнивать русский язык и английский).
2. Если имеются ввиду музыкальные жанры, то может быть...
3. А на чем основано третье? Перебор, в некотором роде, но ясно ведь сказано: "Насколько знаю..."

А еще, таких, как у Башлачева, песен о любви вы не найдете нигде. "Трагикомический роман" (последние строчки лишь подчеркивают страсть), "Влажный блеск наших глаз", "Когда мы вдвоем"...
Поистине, если человек гениален, то во всем!

1. Mantoon, вы меня, конечно, извините, но вам надо немного повзрослеть. Помните, как в "Покровских воротах" - "поговорим лет этак через двадцать..."

2. Как вы умудрились поставить в один ряд Христа, Брайана Джонса и Башлачева???? Не говоря уж про остальных...

3. Амикошонство - это французский.

В поддержку насчет прозвища.
http://www.bashlachev.net/stats6.shtml
Самая первая статья, на мой взгляд, и вообще довольно интересная, и насчет прозвища там тоже есть.
По поводу Библии и стихов Высоцкого - при всем уважении к Высоцкому, извините, это тоже перебор...

В поддержку mantoon-a. Прозвище СашБаш, откуда бы оно ни взялось, очень распространено, и все поклонники давно привыкли так его называть. Относительно "возможно ли поставить в один ряд с..." - а почему бы и нет. С Иисусом, возможно, кощунственно сравнивать кого бы то ни было, и Джону в своё время за это досталось. А в один ряд с Высоцким и Джимом (я бы ещё Боба Дилана добавила) - вполне возможно - все скорее даже не музыканты, а барды, и все имели огромное влияние на людей.

2Mr.Zero. Извольте вчитываться внимательнее (если говорить о 3-м).
Надоели вы мне, не буду ничего больше доказывать.

2Ксения, кстати. "Слыша Высоцкого" - триптих Башлачева, и я имел ввиду его стихи.

Итак… http://bashlachev.info/forum/ зачем мне это все? Трудный вопрос… Я очень давно ищу на него ответ. Еще когда-то очень давно, когда я впервые столкнулся с творчеством СашБаша. Как сейчас помню…Пластинка «Время колокольчиков». Первая песня она же… Никогда мне не забыть это ощущение… Знаете… очень странное чувство. Совмещение боли и чего-то светлого. Наверное что-то подобное испытывает женщина во время родов…. Не знаю. Так случилось, что услышал я его в не самый лучший период своей жизни. То ли это повлияло, то ли просто так совпало, что на натянутые нервы пришлось…. Мне до сих пор не описать это состояние… Это было как откровение…
Мне бы очень хотелось поделиться частичкой того, что посеял в моей душе Саша. Поделиться абсолютно бескорыстно, просто так… Общаясь на разных форумах я иногда привожу какие-нибудь цитаты из творчества Башлачева. И очень много людей с удивлением спрашивает: «А кто это?» Вот тогда на пальцах приходится объяснять, что это был за Поэт и о чем он писал. Постепенно родилась идея создать форум. Конечно, она родилась не у меня. И не я первый в этом деле. Ну и пусть. Я бы не хотел ровняться здесь с кем-либо и что-то кому-то доказывать. Это один из многих форумов в сети. Будет он существовать или нет зависит от нас с вами. Просто мне хочется хоть как-то помочь людям УСЛЫШАТЬ то, что пытался сказать Саша…. Так что пусть он будет. Если хоть один из людей пришедших сюда услышит что-то и станет чуточку лучше, значит не зря, Саша пел. И значит не зря я дерзнул создать то, что получилось… Для меня этот форум одна из возможностей ДОНЕСТИ до людей творчество СашБаша…. Для чего мне это нужно не знаю. Чувствую что так правильно.
Так что давайте все же попробуем, если это вообще возможно, сообща найти ответ на вопрос: «Я люблю от того, что болит? Или это болит, от того, что люблю?»

C уважением! Админ форума Sharky. В миру Алексей

В марте 2011 года в издательстве «Лимбус Пресс» вышла книга Александра Голева и Анастасии Мурзич «ЗНАК КРОВОТОЧИЯ. Александр Башлачев глазами современников.»


Вниманию читателя предлагается многолетний, обстоятельный труд, посвященный памяти поэта и музыканта Александра Башлачева. Сложности самоопределения, стремление к личной свободе, безрассудство, тернии и лавры – во многом характерная история поэта и музыканта, рассказанная его современниками.
В книгу включены воспоминания людей, знавших его, - одноклассников, сокурсников, родственников и соратников, среди которых К. Кинчев, Б. Гребенщиков, Д. Ревякин, Г. Сукачев, А. Троицкий и другие. Кроме того, о творчестве Башлачева размышляют те, для кого оно стало катализатором собственного.
Книга рассказывает о поэте и человеке Александре Башлачеве, но не только о нем - сквозь хор голосов современников проступает живой образ эпохи 1980-х. Книга «ЗНАК КРОВОТОЧИЯ» пропитана болью и любовью читателей, слушателей песен Александра Башлачева, а это и есть подлинное свидетельство потребности в творческой единице, в Большом Поэте, иными словами, в Герое, способном изменить мир к лучшему.

Также в книге представлены воспоминания о сыне Нелли Николаевны Башлачевой

В этом году не получилось поздравить Александра Николаевича с днем рождения ни в этой теме, ни в теме "Сегодня Башлачеву не могло бы исполниться 42..." (все из-за неисправности оргтехники)

Еще одна книга

Приятно, что о нем выходят книги, периодически )

2Glam:
>Приятно, что о нем выходят книги, периодически )
Больше книг, хороших и разных! :)

Более всего поразила история о том , как одному из друзей встретился СашБаш зимою на Невском проспекте , абсолютно трезвый, в валенках,драной шапке ушанке и в каком-то стареньком замызганом зипуне. Причем это был не "понт" и не игра в люмпенство - а просто стиль жизни. Стиль абсолютно дикий для столичных "звезд" говнорока, таких из себя "культовых" и "андеграундных"...
СашБаш так и не стал для "них" своим, как не стал своим и для нудно-сопливеньких КСП-шников...

2Гегемон:

>Более всего поразила история о том , как одному
>из друзей встретился СашБаш зимою на Невском проспекте
>, абсолютно трезвый, в валенках,драной шапке ушанке
>и в каком-то стареньком замызганом зипуне. Причем
>это был не "понт" и не игра в люмпенство - а просто
>стиль жизни. Стиль абсолютно дикий для столичных
>"звезд" говнорока, таких из себя "культовых" и "андеграундных"...
>СашБаш так и не стал для "них" своим, как не
>стал своим и для нудно-сопливеньких КСП-шников...

Башлачёв, конечно, гений, но стоит ли для доказательства сего обс*рать всех подряд?

Таким и должен быть гениальный поэт из народа.

Он еще не совсем понят современниками. У него еще все впереди. Большая, большая жизнь.

На Стихиру открыли его страницу. Но там в цене, прям скажем, другой поэтический формат. Башлачев пришел в литературу, как сказал Булат Окуджава, с мешком гвоздей."Гвозди бы делать из этих людей")))
http://www.stihi.ru/avtor/bachlachev

F vyt 'nf ajnrf yhfdbncz/))) Перевод с англ.:А мне эта фотка нравится.

С близкого расстояния.

2zappa2000
*Башлачёв, конечно, гений, но стоит ли для доказательства сего обс*рать всех подряд? *

Это Гегемон еще прилично выражается. Бывает хуже)))

Очень интересно было читать воспоминания о Янке в книге Екатерины Борисовой в части ее (Янки) восприятия Башлачева. Советую. Какое было уважение, любовь.

В компанию к Башлачеву...
Здесь она малость похожа на Брайана Джонса.

...и Летов, как воплощенный образ "Егоркиной былины" Башлачева.

Мемориальная доска (на малой Родине).

2Matador:

>Мемориальная доска (на малой Родине).

А когда была установлена?

2Wallrussian:
>А когда была установлена?
А откровенно говоря, Вань, даже и не скажу. Это на здании ДК, что на "Воскресенском", там был в 80-е "штаб" местного "балалаешного" сообщества. На доме другая.