Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
КнопкО (27), BloodyPanther (30), Дашенька (32), Andrey_Krylov (41), Mihuy (42), Mary (43), Ghost Buster (48), Olga Farrar (48), Охотница за приведениями (48), alex1972 (53), bedigor (58), hawk (58), Andy (64), Seralvin (68)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Игореша (15), selt56 (15), ююю (15), Иванчук (16), Народный друг (16), Bassoff (16), Appletree (18), Убить_Маргошу (18), Old Man (19), Extrav (20), Slade007 (20), Юю (21), Yurich (21), gerryko (21), Владимир Мысин (21)

Последние новости:
17.05 Маккартни стал первым британским музыкантом-миллиардером по версии Sunday Times
15.05 На продажу выставлены ботинки, в которых Маккартни выступал на открытии Олимпиады в Лондоне
15.05 Старр заявил, что Битлз выпустили бы гораздо меньше записей, если бы не «трудоголик» Маккартни
15.05 Ринго Старр намекнул на работу над новым альбомом
15.05 Анонсировано расширенное переиздание альбома «Mind Games»
15.05 Календарь Битлз на 2025 год
10.05 Мик Джаггер заявил, что по-прежнему любит ходить в клубы
... статьи:
30.04 История группы Grand Funk Railroad
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"

Тема: Rolling Stones

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Улыбка  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Василь Гафи   Дата: 04.05.24 23:07:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ютуб на днях угостил видосом. Посмотрел в пару приёмов за чаем.

Гитарист вон ушёл типа тоже по правам прокатили. В видосе есть момент, где на церемонии Тейлор поблагодарил барабанера и басиста, а про главных в РС промолчал. Так сказать плебейская солидарность в пику патрициям (историческим языком выражаясь).

Почему лучший гитарист ушёл из Rolling Stones? - Мик Тейлор. Авторские права в группе


А по теме - басисты в рок-группах - сорт второй. Большого ума не надо в подобной музыке: Пумп пумп Пумп пумп Пумп пумп Пумп пумп. Несколько исключений всякие Битлз (про скупость шотландцев анекдоты ходят, запомнил правда только про купленную таксу для детей), Стинг (не исключено что тоже шотландец) итд лишь подтверждают это правило.

Тут конечно вспоминается ещё история с Рай Кудером. РС втихаря записали его импровизации на прослушивании, а потом...
А про "Свит симфони" сколько не разрешали автору из Верф (или как там эта группа называется) свою песню петь, чтоб прокормиться. Песня то приятная крайне. Я бы на месте РС из принципа заставил юристов обойти все препоны, талантливый автор должен получать за свой труд. А они вроде доили этот хит достаточно долго.

В общем, несмотря на несколько приятных песен у РС и сольного Джаггера не покидает меня ощущение, что ребята они не самые приятные.
Сообщение  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Bog   Дата: 04.05.24 23:48:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:

>Гитарист вон ушёл типа тоже по правам прокатили.

Там не в авторских были проблемы, он считал что его затирают и не дают права голоса при написании материала. Возможно ему казалось что он прав, но только он сам так ничего и не добился, один посредственный альбом при действительно немалом потенциале. Истрия показала что Кит был таки прав что не давал ему особо права голоса.
А насчет Билла тут еще есть один момент, если Чарли Мик и Кит глубоко уважали и считали равным себе, к остальным они относились намного сложнее, даже Брайну…
Улыбка  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Василь Гафи   Дата: 05.05.24 00:23:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Bog:

>Там не в авторских были проблемы, он считал что
>его затирают и не дают права голоса при написании
>материала. Возможно ему казалось что он прав,
>но только он сам так ничего и не добился, один
>посредственный альбом при действительно немалом
>потенциале. Истрия показала что Кит был таки прав
>что не давал ему особо права голоса.
>А насчет Билла тут еще есть один момент, если
>Чарли Мик и Кит глубоко уважали и считали равным
>себе, к остальным они относились намного сложнее,
>даже Брайну…

Мне трудно это прокомментировать. То что мне нравится у РС принадлежит в основном периоду после 60-ых
Ни в альбомах ни в названиях треков не ориентируюсь. Наверняка на многих из них звучит Тэйлор.
Мне некоторые вещи очень нравятся у Рай Кудера, но тоже когда он был в составе, а не сольно.
Более того пластинка с ним была одним из самых сильных мотивационных вкладов в мою жизнь - заставила меня автостопом сорваться с моих родных мест.

Но, да. Некоторые наверное действительно созданы быть "великими помогаторами". Это грустно, но это факт. Видео на днях просто в тему пришло и я кинул сейчас на сайт.
Иногда у меня бывает простой в поступлениях новой музыки и тогда я уделяю более пристальное внимание старой и в этот момент просматриваю отложенные в долгий ящик темы, углубляясь в те моменты, на которые раньше у меня не хватало времени и мотивации.

Когда послушаю сольного Тэйлора, возможно прокомментирую этот момент. Запросто может быть, что просто публика (из РС фэнов) - дура и не смогла оценить те идеи которые он хотел донести в отрыве от РС,
а остальной публике он не интересен, потому что он "замаран" участием в РС.
Я например знал конечно про Тэйлора, но честно говоря узнал всё равно не так давно, так как не фанат РС.

Тут такое ведь дело, как теннисный шарик в струе воздуха (или воды и прочих сред) не может выпрыгнуть. Так и Тэйлор возможно не смог освободиться от участия в ба(э)нде РС. Закон Бернулли он и с бабками работает.

Почему вода притягивает шарик

Сообщение  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Bog   Дата: 05.05.24 04:35:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:
>Мне трудно это прокомментировать.

Так тема вобще непростая, кто почему и как, например тот же Рай Кудер обвинял Стоунз что они украли его партии, которые он им предлагал, однозначно сказать сложно, на Стики если знать его влияние можно заметить в игре Тейлора, но в тоже время сам Кит признавал что в тот момент испытывал огромное влияние на себя дружбы с Грэм Парсонсом и это на альбоме отлично слышно, на тех же лошадях… Чем хороши Роллинги они всегда держали нос по ветру тот же кантри-рок еще толком не сформировался, а они его уже активно эксплуатировали.

Но есть объективные факты. Тот же Билл Уаймен еще в составе группы начал выпускать отличные сольные альбомы, после у него обширная дискография как минимум крепких работ. Чарли Уоттс как начал играть сольно в середине 80х выпустил несколько прекрасных джазовых альбомов, и давал сольные туры со своим биг-бэндом до последних лет жизни. Сами Мик и Кит показали, что могут быть и сольными артистами, но любовь к деньгам пересиливала, особенно это относится к Джаггеру. Даже Ронни что-то выдавал сольно. А у Тейлора вобще не сложилось, в каком-то интервью Кит говорил, что они ожидали после его ухода, что он реализуется не в роке, а джазе и станет звездой типа Пэт Метени, потенциал однозначно был, но он не смог, возможно потому что к моменту ухода уже сильно подсел на наркоту, но скорее всего его просто не хватило на сольную карьеру так часто бывает с талантливыми исполнителями, которые не могут перейти из статуса сайд мена в статус фронт мена. Кстати кто бы что не говорил но такая же ситуация до этого в группе произошла с Брайном, создав группу он не смог её удержать и ушёл на второй план, несмотря на все свои незаурядные таланты.
Сообщение  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Pantherodactyl   Дата: 05.05.24 10:39:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
у цэлом тскть сборники не люблю но это из особого уважения слил такш мож кому
Wyman, Bill: (Si, Si) Je Suis Un Rock Star (Ripple Rec./ A&M AMS 12-9157 [UK])
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5440624

А ещё я вспомнил что когда подробно стал ковырять знаковые песни роллингов, то удивился что в ряде культовых песен 1966-1967 у него бас стабильно на треть полтона вниз настроен. Разолбайством это быть не может потому что очень много где. А потом на Visizi обнаружилось что бас на пол-полтона вниз, а верхние флейты - на столько же вверх от сетки ля=440. Ну, думаю - Великим видней: мож это фишк такой на типа модуляций темпа у Beatles / Hendrix - тоже для создания большего драйву. Только не спрашивайте как я это обнаружил тк мне тут уже делали замечания типа нельзя свои стартупы тут пиарить (хотя свои издания можно - при отсутсвии "табели о рангах" - т.е "по-беспределу"). Да ещё и в такой форме, что я ещё должен был догадаться, о чём на самом деле речь (если конструхтив там вообще подразумевался).

ЗЫ О! - Классична песнь Can't get enought that staff (щя дослушал до этой точки) тут по-другому сделано тут, нежели я привык слышать

ЗЗЫ Ещё больший парадохс шоубиза вспомнился: некая тётя с мамбы-*уямбы, широко известная в узких кругах, на одной из своих многочистленных фот среди учаснЕГоФ пикничка у костёрчика в лесочке указала любовника валерика леонтьего. Ох и как же это огорчила бабушку - даже пожалел, что рассказал.

ЗЗЗЫ А ещё ведомый яндеху с гуглом Андрей Сучилин как-то заверял что мол чтоб достичь популярности фили киркорого надо быть им с его соц-связями етс итд бла бла бла. На что ех-продуцер сериала "не родись счастливой" возразил что он лично возил фильку в 2ч ночи в склиф зашивать sapienti sat чего от переусердствования в страсти греховной. - Так что 15 девушке/сутки - это ещё по-людски... =;:))))))))
Сообщение  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Pantherodactyl   Дата: 05.05.24 11:02:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:2Василь Гафи:
>Большого ума не надо в подобной музыке: Пумп пумп
>Пумп пумп Пумп пумп Пумп пумп.

Пасиба анегд напомнили:
В сборном концерте пришла пора выступать группе "Пупкин и раздолбаи", а басиста найти не могут. Ну, бизнес ист бизнес - кое-как пришлось отыграть без него. После выступления идут по залу сердитые натыкиваются на басиста, который, оказывается, заболтался с дамой, приятной в паре-тройке отношений, так, что забыл даже о собственном выходе. Они его чуть не побили от возмущения, а тот задумчиво эдак, устремя очи рампе, изрёк:
-То-то я удивился что мы как-то неправильно звучим.
(с)

>про скупость шотландцев анекдоты
>ходят, запомнил правда только про купленную таксу
>для детей)
Это не тот ли анегд, который в Габровском варианДте звучит что габровцы отрезают кошкам хвосты чтоб когда она зимой ходит гулять уходило меньше тепла?...

>В общем, несмотря на несколько приятных песен
>у РС и сольного Джаггера не покидает меня ощущение,
>что ребята они не самые приятные.
Кейт Ричардс так простодушно и поведал в одном из интервью, что был мол у него ху..дой шОфер, который распи...долбайствовал и подвороввывал чутка-другого - дык он его для смеху слил лоху Брайану. Звали того горе-шофёра, как бдительные читатели уже догадались, Том Кейлок. В результате на ремонт купленного Брайаном "домика Вини-Пуха" ака Котчфорд бабла ушло в разы больше его покупочной стоимости - так что тот ещё и в долгах умер (из iorr.org это - я-то как ученик Тони Стоквэлла пока что троечник ;) ). Ну и вообще кончилась эта история совсем плохо.

Но за рассказ Тэйлора спасибов пара-тройка
Внимание  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Pantherodactyl   Дата: 05.05.24 11:23:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Bog:
>интервью Кит говорил, что они ожидали после его
>ухода, что он реализуется не в роке, а джазе и
>станет звездой типа Пэт Метени, потенциал однозначно
>был, но он не смог, возможно потому что к моменту
>ухода уже сильно подсел на наркоту, но скорее

Не в этом дело: пассионарность/этология: в какой-то не помню рецензии на 12 стульев писалось что мол эта книга рисует мечту интеллигента стать пробивным. Вот этой вот пробивной силы набрать мудрено так, чтоб при этом она не ударяла кого не надо: лидер Twisted Sister Dee Snider ещё в серии статей в "РовсеТнике" сказал, что одно время его "мужескость"(интересно какое слово было в оригинале) дошла до того, что родственникам и друзьям он стал неприятен. - Это отдельная не простая умственная работа по преодолению унаследованного от хвостатых предков инстикнта по которому крутость может состоять исключительно в отъёме банана у ближнего, из чего следовало что не отдающий своё типо эволюцию тормозит (книги типа "диагностики кармы" вот как раз туда обратно толкают читателя на самом деле) - потому что когда это эволюционно закладывалось предки наши ничерта не создавали отчего жизнь ихняя была строго "игрой с нулевой суммой". Собснааа, чуть больше, чем вся человеческая культура в прагматично-функциональном смысле именно этот инстинктивный косяк и преодолевает. Поэтому бесноватый и говорил будто культура для социума как типа рак для человека.
Ироничная ухмылка  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Гегемон   Дата: 05.05.24 16:26:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:... несмотря на несколько приятных песен у РС и сольного Джаггера не покидает меня ощущение, что ребята они не самые приятные...

Они этого никогда и не скрывали,т.е. не ханжествовали, изображая из себя добреньких и пушистых.
Сообщение  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Василь Гафи   Дата: 05.05.24 16:44:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Bog:

то что сказано раннее не спец, не могу прокомментировать.

>Тот же Билл Уаймен
>еще в составе группы начал выпускать отличные
>сольные альбомы, после у него обширная дискография
>как минимум крепких работ.

Сейчас глянул живые выступления его группы, это не та музыка которая меня может заинтересовать.

>Чарли Уоттс как начал
>играть сольно в середине 80х выпустил несколько
>прекрасных джазовых альбомов, и давал сольные
>туры со своим биг-бэндом до последних лет жизни.

Один альбом какой-то слушал для ознакомления. Тоже не моё. Неплохо? но и ни разу не оригинально. Таких бэндов по миру сотни если не тысячи. Ну и тем более в таких вещах он скорее всего просто ударник, а приглашённые музыканты сочиняют импровизируют итд, а он просто бренд - позволяющий раскрутить эти записи или выступления.
Крутых соло на барабанах тоже особенно не сыскать.

>Сами Мик и Кит показали, что могут быть и сольными
>артистами, но любовь к деньгам пересиливала, особенно
>это относится к Джаггеру.

Уандеринг спирит - можно сказать самоё любимое что выходило из под пера РС. Плюс песни ниже с ютуба. Сольники Ричардса не зацепили ни разу.

>Даже Ронни что-то выдавал
>сольно.

Его вот ещё не послушал.

>А у Тейлора вобще не сложилось, в каком-то
>интервью Кит говорил, что они ожидали после его
>ухода, что он реализуется не в роке, а джазе и
>станет звездой типа Пэт Метени, потенциал однозначно
>был, но он не смог,

Я так со своей колокольни послушал, всё-таки Тэйлор да - великий помогатор.
Особого конструктива не слышу в его игре, просто профессионально облагораживает предоставленный материал.
Но справедливости ради - в видео сказано, что зная, что он по любому не попадёт в соавторы, он в студиях и не выкладывался.
Возможно получилась ситуация когда с двух концов стороны сделали не до конца выполненные встречные движения, которые не дали им встретиться в центре.
Патриции из РС не хотели давать авторские Тэйлору, типа мал ещё - не достаточно проявил себя,
а Тэйлор не раскрывал всех карт в студии, опасаясь прецедента с простачком Рай Кудером. Ведь теоретически существует вероятность ситуации:

роллинги всей компанией расслабляются напитками и косяками. Патриции РС потеряли бдительность и поставили запись с Кудером Тэйлору и говорят - следующая наша песня будет вот на этом рифе.
Обыграй его как это ты можешь.
Тэйлор спрашивает - а это что за запись? Кто так клёво играет?
А один из патрициев РС отвечает - да тут один лох приходил к нам устраиваться, мы его "случайно" записали, чтоб потом решить нужен он нам или нет. Решил что нет. А запись... ну случайно осталась.

Во всяком случае этот небольшой гипотетизм с моей стороны объясняет, почему Тэйлор не выкладывался в студии (про это вроде сказано в видео).

У меня кстати в личном опыте подобная ситуация была не раз. На одной из работ была масса разнообразнейших анимационных задач. И в некоторых местах можно было докрутить ту или иную задачу до "шик и блеск" (я даже прежде всего про идею сюжетов, а не про качество анимации), но сдерживал себя потому как это могло включить у коллег логические цепи и привести своим путём к тем сценарным наработкам, что есть у меня. Идеи они такие - витают в воздухе. Потом доказывай что ты не украл её у работодателя. У работодателя есть средства её раскрутить, а я делаю это всё по ночам за счёт сна.

Так что думаю тут ситуация как минимум может быть схожей.

>Кстати кто бы что не говорил
>но такая же ситуация до этого в группе произошла
>с Брайном, создав группу он не смог её удержать
>и ушёл на второй план, несмотря на все свои незаурядные
>таланты.

Брайн Джонс для меня фигура сильнейше переоценённая. РС 60-ых мне почти что не интересны.
Но честно говоря в защиту РС мои любимые вещи вот ниже по ссылкам (поискал у себя в добавленных и нашёл на ютубе).
В кадре вроде как Рони Вуд.
Вот когда РС работают вот в таком стиле, я прям балдю. Здесь песни самобытные а не являются как метко выразился Леннон - одной большой длинной песней. (приблизительная цитата).

А здесь прям саунд, фактура рифов и квакающая гитара - просто кайф.
Если бы в такой манере было бы больше песен у РС, я бы конечно их значительно больше ценил.
Но это вроде не особо их стиль, просто временный перекос в сторону тяжёлого "околореггей".

The Rolling Stones - Hot Stuff - OFFICIAL PROMO


The Rolling Stones - Hey Negrita - OFFICIAL PROMO


Но так как получается они (эти песни) есть, то приходится ценить РС 8)). Тем более мы с моей женой познакомились в день концерта РС в Питере. Нам правда обоим было фиолетово на этот концерт, это просто так забавно совпало.
Ещё одна песенка для иллюстрации направления РС который мне по душе. Но слушаю не часто, по названиям я вообще не ориентируюсь. Сейчас увы достаточно в поисковике набрать первые буквы которые приблизительно помнишь и вещь находится. Это слабо мотивирует запоминать названия.

The Rolling Stones - Can You Hear The Music (Goats Head Soup 2020) | Official Audio

Улыбка  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Василь Гафи   Дата: 05.05.24 16:44:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pantherodactyl:

>Это не тот ли анегд, который в Габровском варианДте
>звучит что габровцы отрезают кошкам хвосты чтоб
>когда она зимой ходит гулять уходило меньше тепла?...

Нет, такие страсти от братушек мне не близки.
Анекдот был про шотландца который из экономии купил таксу, чтоб благодаря её длине все его дети могли одновременно гладить пёсика, и не нужно было бы разорятся, на ещё одну собаку.

Сообщение  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Василь Гафи   Дата: 05.05.24 16:47:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Гегемон:2Гегемон:

>Они этого никогда и не скрывали,т.е. не ханжествовали,
>изображая из себя добреньких и пушистых.

Да все они, на словах одно, на деле другое.
Хендрикс вот вроде норм чувак был - не замечал за ним фигни.
Сообщение  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Гегемон   Дата: 05.05.24 17:09:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 Василь Гафи:...Хендрикс вот вроде норм чувак был ...

Не хотел тебя огорчать, но и Джими - не исключение,т.е не добренький и пушистый.
Улыбка  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Василь Гафи   Дата: 05.05.24 17:54:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Гегемон:

>Не хотел тебя огорчать, но и Джими - не исключение,т.е
>не добренький и пушистый.

Ну как бы из того что знаю - всё-таки я немало прочёл, Хендрикс был заморочен на музыке как никто из той эпохи. Когда человек осознаёт свою крутизну и уже добился хоть какой-то известности - ему нет причины - "выделываться".
Хендрикс был вежлив в быту, никакой звёздности. В книге описывается воспоминание журналиста, как он подсел к понравившейся даме и оказывается занял место отлучившегося Хендрикса.
Хендрикс ему очень вежливо сказал, что это его место, и впечатлённый журналист сказал - дословно - что он стал фанатом Хендрикса.

Мне не нужно чтоб Джими был "добренький и пушистый". Он был нормальный - это главное. В мешки как Джон не лазил, как патриции из РС втихаря не записывал и потом чтоб выдавать за своё.
Про всяких современных звёзд - конъюнктурщиков , держащих нос по ветру в политике - уж не вспоминаю. В том числе и современных звёзд стариков из той эпохи.

Джими, например, записал Бадди Гая в знак уважения, чтобы помочь продвинуться в шоубизе тем, кто впечатлил его, когда Джими молодой осваивал гитару.

Это я считаю ему ещё повезло. Гармонически/мелодически он однообразен (хотя и экспрессивен), игра тоже однообразная - беглые быстро затухающие вспышки фраз.
Джими наверняка видел эту ограниченность, но всё равно пытался помочь. Но рыночек как говорится порешал.
Насколько я помню Бадди Гай только в 90-ых стал чуток зарабатывать, что даже заимел свой клуб.

Buddy Guy & Jimi Hendrix - Jam Session


Кстати лет 17-18 назад мне на этом сайте старожилы мне зачёсывали (тогда ещё видео с ютуба не было доступно), что Джими бегал за Бадди Гаем с магнитофоном чуть ли ни как группис (исключительно в музыкальном смысле конечно) и снимал потом записанные партии дома.
Это при том что Хендрикс сам на порядок интереснее играл и особенно сочинял.

А то что-то где-то там под веществами стекло разбил в гостинице - не нам с тобой его осуждать.
Его эксплуатировали в хвост и гриву и любой человек чтоб не свихнуться при таких ментальных затратах
будет искать средство снять напряжение.

Так что тут я как горький катаклизм у тебя с Куин, наблюдаю попытки очернить одного из наиболее достойных музыкантов эпохи.
Сообщение  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: papan   Дата: 05.05.24 18:01:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
На Highwire (январь 1991) Билл участвовал в записи, но на видео его уже нет.

Сообщение  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Bog   Дата: 05.05.24 18:25:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:
> это не та музыка которая меня может заинтересовать.

Меня тоже много в музыке не интересует. Но есть объективные факторы успех среди поклонников и критиков, успешные продажи и количество альбомов. Не Билл ни Чарли небыли новаторами и даже не стремились к этому, но были уважаемые музыкантами реализовавшимися в стилях отличных от группы.

2Pantherodactyl:
>мечту интеллигента стать пробивным

Вопрос не только в пробивных способностях, сайд мен и фронт мен совершенно разные по уровню сложности задачи. Тот же Кит признавался, что только после того как записал первый сольник и проехал свой первый тур он осознал насколько сложно приходилось все эти годы Мику, до этого он его недооценивал. И это при том, что Кит был создателем музыкального материала.
У сайд мена который стоит в тени и играет только свою часть материала, ситуация намного сложнее надо понимать что ты хочешь играть, как ты хочешь играть, какие музыканты тебе нужны, то есть из рядового специалиста ты становишься начальником, но далеко не всем это дано.

2Гегемон:
>Они этого никогда и не скрывали,т.е. не ханжествовали,
>изображая из себя добреньких и пушистых.

В чем их большое достоинство.
Сообщение  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: YuraMinsk   Дата: 05.05.24 20:53:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Слушайте, ну наконец на форуме жизнь появилась и дискуссия интересная пошла! Как в старые добрые временя лет 15 назад, читаю - как сериал смотрю, приятно)
Сообщение  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Василь Гафи   Дата: 05.05.24 20:56:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Bog:

>Меня тоже много в музыке не интересует. Но есть
>объективные факторы успех среди поклонников и
>критиков, успешные продажи и количество альбомов.
>Не Билл ни Чарли небыли новаторами и даже не стремились
>к этому, но были уважаемые музыкантами реализовавшимися
>в стилях отличных от группы.

Ну вот, а меня как раз успешные продажи и тд волнуют при выборе музыки в последнюю очередь.
Мы все понимаем, что и Билл и Чарли не будь они одними из Стоунс, конечно реализовались бы в сторонних проектах, но на уровне пары кварталов Лондона - в этих кварталах они бы выступали, но не факт что у них были бы ангажементы в соседних.

Мир устроен так, вначале человек работает на имя, а затем имя на человека.
Плюс конечно всякие бывают политические моменты, когда ради нужного электорального момента накачивают пустышек типа Тейлор Свифт.
Сообщение  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Bog   Дата: 05.05.24 23:51:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:
> меня как раз успешные продажи и тд волнуют при
>выборе музыки в последнюю очередь.

Ваш или мой выбор музыки никого кроме нас самих не интересует, это самый субъективный параметр из всех возможных) Успех определяется только объективными цифрами и данными. Нами предпочтения и вкусы тут вобще не имеют значения.

2Василь Гафи:
>Мы все понимаем, что и Билл и Чарли не будь они
>одними из Стоунс, конечно реализовались бы в сторонних проектах

А это вопрос гипотетический, они могли попасть в другую известную группу, или вобще стать известны в другой области. Это уже чистая теория. Не встреть Битлз Брайан Эпстайна мы возможно вобще не увидели бы рок музыки, во всяком случае, в том виде что мы сейчас знаем) Не встреть Хендрикс Чендлера, скорее всего он так бы и остался сессионным музыкантом в Америке, при всех его талантах. История существует только в том виде, в котором она есть.

2Василь Гафи:
>Плюс конечно всякие бывают политические моменты,
>когда ради нужного электорального момента накачивают
>пустышек типа Тейлор Свифт.

А вот это и правда смешно учитывая что речь идет о республиканке но не трампистке у которой очень непростые отношения с демократами, а черные в основном её вобще ненавидят, ревнуя к своей королеве) Там много факторов успеха, но политики среди них нет. Вот то что это воспевание эгоцентризма, который становится основой современного общества это факт.
Сообщение  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Василь Гафи   Дата: 06.05.24 00:48:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Bog:

>Ваш или мой выбор музыки никого кроме нас самих
>не интересует, это самый субъективный параметр
>из всех возможных) Успех определяется только объективными
>цифрами и данными. Нами предпочтения и вкусы тут
>вобще не имеют значения.

Самый субъективный параметр это время. Баха на 100 лет забыли, Ван Гог при жизни продал 1 картину.
Про то что если бы не бы это конечно так. Но можно взять провести мысленные или даже настоящие эксперименты. Взять рандомно 1000 человек в Лондоне фокус группу.
Взять 100 записей хороших, но неизвестных джазовых групп инструментальным составом похожих (разумеется без вокала для чистоты эксперимента), таких групп в каждом городе миллионнике на планете по 3-4 минимум будет. Даже во всяких экзотических Индонезиях (просто страна на ум пришла). Тем более то что я слышал как-то из индонезийцев - поинтереснее будет чем у нас музыка.

Далее среди этой сотни затесать группу Уотса. И объявить, что кого выберет эта фокус-группа, те 3 призовые коллектива получат ангажемент в лондонских клубах.

И здесь уже нужно быть честным, что:
1. джазом интересуется не так много людей
2. музыка группы Уотса с неба звёзд не хватает.
3. решающий аргумент - анонимность эксперимента не дала бы Уотсу никакой форы и соответственно результат был просто рулеткой.

Про то что не встреть продюсеры наших красавчегов (Б, Х, РС) это смысла обсуждать нет. Конечно многое бы было по другому.

Обсуждать музыкальные дарования Свифт когда в ближайшие выборы в штатах практически решается судьба планеты это за гранью.
На данный момент гугл подтирает всё и вся, что мешает Президенту-дрону переизбраться и выводит в топ всё что этому поможет.

>А вот это и правда смешно учитывая что речь идет
>о республиканке но не трампистке у которой очень
>непростые отношения с демократами, а черные в
>основном её вобще ненавидят, ревнуя к своей королеве)
>Там много факторов успеха, но политики среди них
>нет. Вот то что это воспевание эгоцентризма, который
>становится основой современного общества это факт.

Я не знаю откуда у Вас такие заблуждения. Я видел массу заигрываний её с демократами, просто не вижу смысла эту пустышку с тремя с половиной мелодиями на 100 песен обсуждать музыкально.
А взгляды легко гуглятся и они не интересны, потому что все понимают, что она проект.
Это только на нашем сайте играются в игру - она зарабатывает миллиарды - значит гений.

Как я сказал выше - Мир устроен так, вначале человек работает на имя, а затем имя на человека.
И эти слова смело можно отливать в серебре или золоте и вешать в доме на видном месте.
---------------------------
Просто чтобы опровергнуть неправильную информацию, о её "республиканскости"

Она поддержала кандидата от Демократической партииФила БредесенаиДжима Куперанапромежуточных выборах в США в 2018 годув своем родном штате Теннесси, [16] иДжо БайденаиКамалу Харриснапрезидентских выборах в США в 2020 году, [17] и раскритиковала политиков-республиканцев Дональда ТрампаиМарша Блэкберн. [18]
Сообщение  
Re: Новость "Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы"
Автор: Bog   Дата: 06.05.24 03:03:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:
>Я не знаю откуда у Вас такие заблуждения.

Почитайте статьи и книги о ней их уже написано на небольшую библиотеку, её интервью и вам станет много понятно в том числе то что она и её семья классические белые очень богатые республиканцы, но как очень многие успешные и образованные республиканцы она точно не будет голосовать за трампа. Но это скорее мешает чем помогает её успеху, потому что главное обвинение к ней её аполитичность и нежелание выбирать сторону, она пока умудряется проходить между струйками. Поэтому писать о её ангажированности это просто показывать что вы не знаете о предмете о кортом говорите в принципе ничего.
Но в этом ваша проблема вы всегда пытаетесь выдавать ваши личные взгляды и идеи за некую истину, но практически все что вы пишете не подкреплено ни историческими не статистическими фактами. Это ваше субъективное видение интересное по сути только вам. Для объективного знания нужно знать мат часть, и музыка как таковая в нее обычно не входит.

2Василь Гафи:
>Она поддержала кандидата от Демократической партии в 2018

В том то и суть что в 18 году после того как трамп записал её в личных врагов, по этому поводу написано немало, то что рыжий мудак ревнует к девчонке уже давно мэм в Америке, в 16 когда её очень просили поддержать одного из кандидатов она отказала, что ей поминают до сего дня… Сейчас белый дом бегает вокруг Тейлор что бы она подержала деда на этих выборах, злые языки утверждают что она через лоббистов выбивает не малые преференции для бизнеса своей семьи, в обмен на свое решение. Та еще ангажированность) Но как раз это повышает к ней уважение у многих фанатов) Изучайте мат часть а не агидки.

А если говорить о современном музыкальном шоу бизнесе, намного интереснее будет то как много современных звезд вышло не из низов, а из богатых и очень богатых семей, это тоже очень влияет на музыкальный материал.
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика