Внимание, опрос! Любимый дебютный альбом

Честно говоря, до фильма Оливера Стоуна я вообще не встречал любителей Дорз. Не смотря даже на то, что их в своей сверхпопулярной передаче представил Татарский, а "Ровесник" напечатал переводную статью про Моррисона.

2angel dust:
>"это и есть рок-н-ролл"
>слышал это и от Кости
)))Кинчев как типа Штирлиц выглядел таким, каким должен по роли в рокенроле)))
За кадром он без пунктиков)))Был по крайней мере 35 лет назад
 По TheDoors & LedZeplin...
Помню как сейчас тот день когда купил в союзпечати Ровесник
с одновременно
со статьёй Троицкого по ЛЗ
и переводной статьёй про Джима.
Сразу переслушал имеющиеся под рукой MorrisonHotel и L.A.Girls
Сабо сомой эти более поздние работы имели уже 100%
мАстерскую структуру, и относительно их немного шаткий саунд дебютника при всей космической сущности материала
показался "любительским". Цеппы уже в дебютнике профи-профи... Немаловажный факт...
А то что Light My Fire была yжэ втемяшена в голову
дуэтом Вассага, поначалу даже отталкивало от оригинала песни))) Да и Queen Of the Highway
— более сильная вещь, и более сложная чем любая из дебютника. А фото Джима из того журнала
очень соответствует впечатлению от всего их творчства

Игорь, а тему следующего опроса можно огласить? Вы писали "потом что - нибудь придумаем", но, может, уже есть что-то в планах?
Чтобы не спеша и с удовольствием начать составлять.. Переслушивать, как я люблю.. 🙂

Ксень, я не один опросы провожу. У меня есть незаменимый Sabbath, который наверняка тоже на лето имеет какие-то свои персиективы. Так что планы на дальнейшие опросы я пока не раскрываю - надо для начала вернуться из отпуcка, который послезавтра у меня начинается.
Одну серию опросов я уже почти до конца осмыслил и скоро до ума её доведу, там всем придётся немного поразмыслить и вспомнить по 10 любимых альбомов каждого года рок-музыки за последние 60 лет. Слушайте, вспоминайте, составляйте заготовки, которые потом смогут пригодиться. Больше пока ничего не скажу, надо доработать...

PS. Все участники опросов могут, кстати, сами подумать и предложить свои варианты наших опросов. Один из завершившихся недавно опросов (Любимый альбом-сборник лучших песен) был подсказан мне нашим коллегой - опосити.
Только сразу говорю, что такие опросы как "Cамый нелюбимый альбом" или "Самые корявые музыканты рок-музыки" (и т.д.) я проводить не буду, лучше не предлагайте! Опросы провожу только о том, что люблю.

А тебе, Cерёга (audi), спасибо за добрые слова об этом опросе! Нечасто теперь в темах можно увидеть такие посты.

2игорь комсомоленко:

>Ксень, я не один опросы провожу. У меня есть
>незаменимый Sabbath, который наверняка тоже на
>лето имеет какие-то свои персиективы. Так что
>планы на дальнейшие опросы я пока не раскрываю
>- надо для начала вернуться из отпуcка, который
>послезавтра у меня начинается.
>Одну серию опросов я уже почти до конца осмыслил
>и скоро до ума её доведу, там всем придётся немного
>поразмыслить и вспомнить по 10 любимых альбомов
>каждого года рок-музыки за последние 60 лет. Слушайте,
>вспоминайте, составляйте заготовки, которые потом
>смогут пригодиться. Больше пока ничего не скажу,
>надо доработать...
>PS. Все участники опросов могут, кстати, сами
>подумать и предложить свои варианты наших опросов.
>Один из завершившихся недавно опросов (Любимый
>альбом-сборник лучших песен) был подсказан мне
>нашим коллегой - опосити.
>Только сразу говорю, что такие опросы как "Cамый
>нелюбимый альбом" или "Самые корявые музыканты
>рок-музыки" (и т.д.) я проводить не буду, лучше
>не предлагайте! Опросы провожу только о том, что
>люблю.

Например, любимый неанглоязычный (кроме русскоязычных (+/- соседи) и инструментальных). Кстати, любимый инструментальный (тогда джаза будет много) тоже можно...

2игорь комсомоленко:
>У меня есть незаменимый Sabbath, который наверняка
>тоже на лето имеет какие-то свои персиективы.

У него перспективы на первую половину августа, в остальное время работа и работа. Соответственно,опросы и опросы ))

2игорь комсомоленко:

>Ксень, я не один опросы провожу. У меня есть
>незаменимый Sabbath, который наверняка тоже на
>лето имеет какие-то свои персиективы. Так что
>планы на дальнейшие опросы я пока не раскрываю

Так я не про даты проведения спрашивала, а про возможную тему/темы. Понятно, что летом у многих отпуска-поездки и активность в целом ниже, чем зимой. Но если тема ещё не сформирована, то и ладно.

2игорь комсомоленко:

>Только сразу говорю, что такие опросы как "Cамый
>нелюбимый альбом" или "Самые корявые музыканты
>рок-музыки" (и т.д.) я проводить не буду, лучше
>не предлагайте

Это шутка была, мне кажется..
Но и кроме шуток - сложно находить худшие альбомы у любимых групп. К тому же, это изначально конфликтная тема - что у одних самое любимое, у других окажется в худших. А там и до раздачи "диагнозов" недалеко.. Так что ваше нежелание проводить такие опросы мне понятно.

2bombardir499:

>любимый инструментальный (тогда джаза будет много)
>тоже можно

Был уже.. Даже жаль немного, у меня с тех пор десятка два любимейших инструменталов добавилось, спасибо крауту.)).. Если бы такой опрос проводили сейчас, мой список был бы больше.

.. а, неправильно говорю. Проводили по инструменталам, а не по инструментальным альбомам.
Хорошая мысль, поддерживаю.

2игорь комсомоленко:
>Одну серию опросов я уже почти до конца осмыслил
>и скоро до ума её доведу, там всем придётся немного
>поразмыслить и вспомнить по 10 любимых альбомов
>каждого года рок-музыки за последние 60 лет.

Уважаемые Организаторы!

Идея отличная.
Только вот как и в этой теме, победитель каждого года, начиная с 1969 и по 1976 (исключая 1972 и 1974, когда их альбомы не выходили, если ничего не перепутал) уже заранее известен - это диски LED ZEPPELIN. Среди респондентов, участвующих в опросах, очень большой процент фанатов и обожателей именно этой группы.
В указанные годы у других групп/исполнителей практически нет шансов.

Победители этого опроса и аналогичного 2009г. - Цеппелины. А прогрессивно-психоделический блюз-рок/хард-рок на форуме "Мьюзик Женераль" практически в игноре (исключая может быть JIMI HENDRIX и отчасти TEN YEARS AFTER). О чем это говорит? Фанаты продвигают своих любимцев. В этом ничего плохого. Просто результат опроса легко прогнозируется!
Я намеренно исключил LZ-1 из своего списка, хотя этот альбом входит в число моих любимых несмотря ни на что. Я его указывал в своих списках "20 любимых альбомов" и "Лучший альбом 60-х".
Просто хотелось, чтобы победили THE DOORS. Все-таки так разнообразнее, чем сплошной Цеппелин.

Василь Гафи
это вполне понятно, вы просто на 20 лет позже родились
Эпоха UH, Slade, Nazareth... закончилась, когда вам лет 5 было, а Doors, LZ, Queen - они вечные

2Fragile:

>Точно. С голодухи и от бессилия. Ни серьёзного,
>ни даже несерьёзного внимания не обращаю.

Плачу слезами, ночами не сплю, как обидно

2papan:

>Честно говоря, до фильма Оливера Стоуна я вообще
>не встречал любителей Дорз. Не смотря даже на
>то, что их в своей сверхпопулярной передаче представил
>Татарский, а "Ровесник" напечатал переводную статью
>про Моррисона.

похоже на правду

2ledzep:

>2angel dust:
>>"это и есть рок-н-ролл"
>>слышал это и от Кости
>)))Кинчев как типа Штирлиц выглядел таким, каким
>должен по роли в рокенроле)))
>За кадром он без пунктиков)))Был по крайней мере
>35 лет назад

Еще с какими пунктиками! Мне не знать

2angel dust:

>это вполне понятно, вы просто на 20 лет позже родились
>Эпоха UH, Slade, Nazareth... закончилась, когда
>вам лет 5 было

Для меня временная привязка абсолютно ничего не значит. Если музыка любой наугад эпохи меня цепляет, то я её начинаю с наслаждением слушать и никто не сможет на это повлиять мирными средствами.

Я подумал, если бы рок бы не был изобретён, и продолжалась бы эпоха джаза до времён моего осознанного слушательства музыки (имею ввиду то что сам выбирал бы), то никаких Майлзов Дэвисов и фьюжна, даже если бы они собирали стадионы (а Дэвис по слухам на электричество перешёл в том числе и по этой причине). Я бы подсел на старые допотопные блюзы, джангл джаз Эллингтона, Джанго Рейнхардта - ровно то от чего балдею сейчас и буду балдеть дальше. И подсел на них с первого прослушивания.
Т.е. не фига не привязываясь к эпохе.
К М.Дэвису я нормально отношусь, но до Дюка времён джангл музыки ему далеко по кайфам.

И думаю не прогибался бы под мнение толпы фанатеющих от Дэвиса в костюме а-ля Хендрикс (напомню условие - рока типа не придумали и Хендрикса тоже). Было бы с высокой долей вероятности так же, как я не шёл на компромисс в младших классах, когда по сути подвергался местами злобным усмешкам со стороны одноклассников. Все любили Ласковый Май, а я Битлз. Про их "музыкальный аргумент" таланта ЛМ я писал - "они же детдомовские!" (с).

По эпохе могу сказать следующее. У ДП мне целиком не нравится не одной песни. Но есть очень привлекательные места. Если бы вырезать непривлекательные моменты, то эта группа была бы мне намного ближе.
Например в этой полностью нужно убрать соло клавишных с 2:27, которое совсем из другой оперы.
Как говорится - боги не дают всё одному человеку (в данном случае - группе). Этим ущербным соло реально крутую песню запороли.
Я понимаю задачу - хотели создать условие для катарсиса ускоренным накатом, на котором клавишник потренировал пальцы, его можно было сделать на последних паре тактов.
Короче это совсем "белый" кусок у Перпл, в Лед Зеппелин больше негритянских кайфов, потому они мне нравятся намного больше.

Deep Purple - Rat Bat Blue (1973)


Nazareth - могу послушать пару песен, но одна из них баллада.
UH, Slade, Бл.Саббат можно сказать не перевариваю.
Насколько я помню свои ознакомительные попытки их послушать, меня ничего у них не зацепило.
И моё субъективное мнение - многие в СССР слушали такое по разным причинам: за компанию, в знак протеста итд.

Будь я главным оперативником тех времен как в фильме 80-ых про Кроша (недавно с Максимом Жолобовым его вспоминали). Я бы ловил всех фанатов этой слабой и неинтересной на мой взгляд музыки и принудительно заставлял бы слушать сборку составленной мной лучшей советской музыки. С принудительной же лекцией с моей стороны, с объяснением почему например саундтрек Дашкевича к Холмсу для меня возможно ценнее чем Сержант Пеппер (а я есно очень ценю Сержанта). Хотя конечно песня Джорджа столь уникальная, то ладно - равны по таланту. Но Дашкевич правда всё в одно жало сочинил.
Словом, я как Холден Колфилд спасал бы заблудшие (д)уши.

Популярная в СССР 70-х группа. Labelmates c GFR. На родине сертификация ("золото") была только у второго альбома... через 20 лет после выхода.

2Василь Гафи:

>Например в этой

Это идеальная вещь из идеального альбома.
Затрагивает конечно и хардовые "нервные окончания",
но и джазовые, и "классику", не говоря уже протохардовом блюзовом замесе)))
Этот состав Пёплов самоироничен, в отличие от других наборов,
куражатся и источают моджо)))
  Скушных проакадемических музкритиков конечно это бесит"а какая гитара у вас ритм а какая соло?"

2ledzep:

>Это идеальная вещь из идеального альбома.
>Затрагивает конечно и хардовые "нервные окончания",
>но и джазовые, и "классику", не говоря уже протохардовом
>блюзовом замесе)))
> Этот состав Пёплов самоироничен, в отличие от
>других наборов,
>куражатся и источают моджо)))
>   Скушных проакадемических музкритиков
>конечно это бесит"а какая гитара у вас ритм а
>какая соло?"

Я и написал, что вещь была бы идеальной если бы не соло - синтезаторная вставка, словно саундтрек из Маски Шоу или например, погони из Ивана Васильевича.


Я же не виноват, что этот кусок просто комичен (причём не смешной, а смешон), и в буквальном смысле из другой оперы.
Можно конечно с натяжкой сказать, что там по тексту так надо было проиллюстрировать, что музыкант в момент соло почупахался с доверившейся ему женщиной и финал соло (которые мне ещё более отвратителен) этот тот момент, когда он вышвыривает женщину из машины. (вынесем за скобки облико-морале автора текста).
Но соло мне вот видится такой вот убогой субстанцией в этой песне.

А без этого соло была бы вещь, с которой в рамках хард-рока далеко не каждая вещь у ЛЗ могла бы с этой пурплевской песенкой потягаться. Но.. вкуса не хватило довертеть.
Песня эта, если смотреть на неё как на женщину - фигуристая, лихо виляет бёдрами по математическим геперболам и синусоидам, но в хард-роке - очень важная часть соло.
Думаешь вот щас пойдет выделение слюны после прослушки соло.
А с солом у нас... девушка (т.е. песня Rat Bat Blue) поворачивается к нам лицом, а там всё из другой оперы. Селикон, ботокс итд. Такое в народе называется мукла. Не органичненько. 8)

з.ы.
Не знаю что там "скучные музкритики" про песню писали. Никогда не вёлся ни на мнение толпы, ни на мнение критиков. Мнение критика меня может заинтересовать, если он совпадёт с моим по нескольким ключевым вопросам. Любое несовпадение - считай разное химическое строение мозгов и значит смысла нет совпадения искать.
А так - даже если критики покритиковали Rat Bat Blue, может вообще покритиковали за то что мне наоборот понравилось. А понравилось мне (повторюсь) в музыкальном плане всё (и прилично понравилось, ибо куча песен ДП откровенное барахло) кроме обозначенного сольного отрывка.

2karp:

>Änglagård - Hybris

Дослушиваю.
Слышится смесь KC, Yes и GG с налётом фолка. Красиво, безусловно, мне очень нравится.. Но ведь такого много и в 90-х, и позже.. Почему именно он был отобран в список, карп, или это необъяснимо?)) ( Я иногда пытаюсь головой объяснить то, что отбиралось сердцем..)

2Fragile:
>Но ведь такого много и в 90-х, и позже..
Такого? Это вряд ли.
"Слышится смесь KC, Yes и GG" - если подразумевается хоть какая-то вторичность, то с этим я не согласен. Слышится, что это свой собственный взгляд на прог-рок 70 (отсюда какие-то нотки классиков, там и кентербери и много чего еще найти можно). Но это не калька, не вторичность и не какие-то прямые заимствования. Это именно свой взгляд. Что-то подобное потом пытались играть, например, их же собраться-скандинавы, но и по новизне подхода и по музыкальному уровню (субъективно) остальные группы 90-х все-таки уступали Anglagard.

Что касается сердцем - это условие опроса, но... в 90-е этот диск в прог-тусовке произвел эффект разорвавшейся бомбы. Прог-рок 70-х, но оригинальный и сыгранный по-современному - это было неожиданно, свежо и как-то даже непривычно. Оба их альбома 90-х до сих пор имеют культовый статус, а в те годы конкурировали с King Crimson и прочими грандами (на прог-ресурсах Hybris был стабильно в 10-ке лучших записей всех времен, а то и в тройке).

На мой взгляд - выдающийся диск и по музыке и по своему месту в истории прог-рока.

PS
В "прогрессивной" теме, кстати, можно найти свидетельства этого культового статуса. А можно просто поверить: для проггеров 90-х Anglagard - это культ.
Второй альбом - тоже отличный.
Третий уже просто хороший и для меня уже не то (он записан через 20 лет - в 2012-м).

2karp:
>Anglagard - это культ.

Мне кажется, они настолько "широко известны в узком кругу", что до культа дело не дошло ))
А сам альбом Hybris прекрасен. Но, он такой один. Дальнейшее развитие идей потеряло свежесть и оригинальность. Но, именно в 92-м году возврат к прогу начала 70-х был очень необычным ходом. И сама музыка прекрасна. Все в совокупности сыграло в пользу Anglagard.

2karp:

>Но это не калька, не вторичность и не какие-то
>прямые заимствования. Это именно свой взгляд

Я ещё учусь понимать разницу.. Что есть калька и вторичность, а что - свой взгляд.

>А можно просто поверить: для проггеров 90-х Anglagard
>- это культ

Да я и верю.. Мне и вашего мнения было достаточно, без прочих "ссылок на уважаемые источники". Мне кажется, я задела вас своим вопросом - не хотела, и в мыслях не было. Прошу прощения.

Про вторичность поспорила бы, да не не буду, ладно.