Машина времени!!!!

А ещё больше прохожих напоёт "нетленки" "Маскового Лая"... Вот кого народ желает!!!

2HMSL:
>помню, Троицкий в одной из телепрограмм назвал
>их "дрессированными слониками".

Ну знаете, если мы с Вами начнем прислушиваться к мнению А. Троицкого, который ИМХО, способен облить грязью любую рок-группу мира, вплоть до "Битлз", мы далеко продвинемся...

2Леопольд Кудасов:
>А ещё больше прохожих напоёт "нетленки" "Маскового
>Лая"... Вот кого народ желает!!!

Может быть. Но "Поворот" и "Марионетки" все равно не денутся при этом никуда, ИМХО.

2Alice Cooper:

>Ну знаете, если мы с Вами начнем прислушиваться
>к мнению А. Троицкого, который ИМХО, способен
>облить грязью любую рок-группу мира, вплоть до
>"Битлз", мы далеко продвинемся...

Хорошо, разовьём тему) Сказано сие было во время выступления на ТВ Петра Мамонова, и сказано примерно в таком контексте: "Допустим, "Машина времени" - это такие "дрессированные слоники", а сейчас к вам вышел мамонт." Что называется, "почувствуйте разницу".
Т.е. "обливает", как видим, не всех - это первое. А второе - можно как угодно относится к Троицкому, но то, что этот человек действительно знает рок-музыку, имхо, не подлежит сомнению. Самое же главное - МВ действительно в последние годы производят подобное впечатление (на меня, по крайней мере); сужу по видео, изредка попадающим в поле моего зрения. Да вот зачем далеко ходить - буквально на прошлой странице выложен фрагмент из концерта "Авторадио"...;)

все-таки, не пойму, необходимо доказывать, что один исполнитель хорош, за счет того, что другой плох. ...гораздо труднее признать, что и один и другой имеют право на сущствование.

2realife:

>все-таки, не пойму, необходимо доказывать, что
>один исполнитель хорош, за счет того, что другой
>плох.

Ну почему сразу "плох"? Цирковые шоу, знаете ли, многим нравятся...)

кстати, надо заметить, Троицкий никогда плохо к "Машине" и Макаревичу не относился. местами за что-то критиковал его, но никогда в адрес группы откровенно негативно не высказывался. вот если бы "Машина Времени" играла в стиле хэви-метал, другое дело... :))

HMSL

Я нисколько не сомневаюсь в познаниях Троицкого в области рок-музыки. Но объективными его взгляды, тем не менее, никогда не считал. Помню, в юности, читал его перлы, которые он писал про Маккартни. И из этих перлов выходило, что человек реально даже не пытался вникнуть в то, про что писал!

>Самое же главное - МВ действительно в последние
>годы производят подобное впечатление (на меня,
>по крайней мере); сужу по видео, изредка попадающим
>в поле моего зрения. Да вот зачем далеко ходить
>- буквально на прошлой странице выложен фрагмент
>из концерта "Авторадио"...;)

Не могу разделить вашего скепсиса. МВ на сцене - это профессионалы высочайшего уровня, которые, ИМХО, никогда, не разучатся заводить публику. Мастерство не пропьешь!

2realife:
>вот если бы "Машина Времени" играла в стиле хэви-метал...
Потянули бы. Правда Моргулису с Дидковским в этом случае, пришлось бы поменяться местами :)))

2Alice Cooper:

>То, что вы пишете про Цоя, в глаза фэнам "Кино"
>не говорите. Может дорого для здоровья обойтись

я говорил-как видишь,жив и здоров



2Alice Cooper:

>МВ на сцене - это профессионалы высочайшего уровня,
>которые, ИМХО, никогда, не разучатся заводить
>публику. Мастерство не пропьешь!

Поворотом и Марионетками кого хошь заведешь...Лица стерты,краски тусклы...лалай ла ла

2mishana:

>2Alice Cooper:
>>То, что вы пишете про Цоя, в глаза фэнам "Кино"
>>не говорите. Может дорого для здоровья обойтись
>я говорил-как видишь,жив и здоров

Рад за тебя. Проперло, значит :)

>Поворотом и Марионетками кого хошь заведешь...Лица
>стерты,краски тусклы...лалай ла ла

Если бы люди ходили на концерты "Машины", стремясь послушать только эти две песни, "Машина" уже давно бы распалась.

2Alice Cooper:

>Если бы люди ходили на концерты "Машины", стремясь
>послушать только эти две песни, "Машина" уже давно
>бы распалась.
если бы они пореже пели эти песни,я почаще бы на них ходил

mishana

Если бы к примеру, Маккартни на своих концертах перестал петь Yesterday, Hey Jude и еще добрый десяток битловских песен, заменив все это на песни из последних альбомов, как думаешь, не потерял бы Паша половину своей аудитории? Это первое. Во вторых, Машина кроме Марионеток и Поворота поет много других песен, как старых так и новых, которые как минимум стоит слушать.

2Alice Cooper:

>Машина кроме Марионеток и Поворота поет много
>других песен, как старых так и новых, которые
>как минимум стоит слушать.

к сожалению, реальные последние два хита Машины Времени: "Он был старшее ее" и "Однажды мир прогнется под нас", но это 1997 г. - то есть, 14 лет назад. еще в 2001 г. была "Звезды неездят в метро", правда, до большого хита она так и не дотянула. на этом все. с тех пор вышло три альбома. ничего сверхъественного они не содержали. ну, и надо объективно посмотреть на концертный лист группы: 70% песен 75-85 гг. а ведь группе 40 лет. ничего страшного в этом нет. всему свое время. Маккартни, как правильно заметели, тоже в основном старье поет и это нормально. просто, когда начинают говорить, что-то типа "они до сих пор владеют умами молодежи" - это далеко от истины.

2realife:

>"они до сих пор владеют умами молодежи" - это
>далеко от истины.
Как по мне, так они и своими не вполне владеют.

РОЛЛИНГ СТОУНЗ»
Журнал «Музыкальная жизнь», №16, август 1982
А. Троицкий
фрагмент

К творческому и человеческому компромиссу группа делала шаги много раньше. И то, что ставшего обузой Брайена Джонса (клавишник в МВ), мягко говоря, вытолкнули из ансамбля. И то, что его место занял Мик Тэйлор - исправный ремесленник без каких-либо творческих идей, буквально «отслуживавший» в «Стоунз»...(ноый клавишник МВ) И то, что группа наняла респектабельного выпускника Кембриджа Питера Руджа, который организует им турне, рекламу, телохранителей - все с точностью часового механизма... (директорство на ТВ)
Новым девизом «Стоунз» стало название их альбома 1974 года: «Это только рок-н-ролл, но мне это нравится!» - забудем о сложностях и проблемах, это «только» жизнь - и будем жить весело...(обмлуживая партию власти) Если можно было бы ввести в общение термин «бульварный рок», - то это в наибольшей степени соответствовало бы нынешнему кредо «Роллинг Стоунз».Слова песен пусты; от социальной заостренности «Пира нищих» и «Изгнанника» не осталось и следа, а наивный нигилизм ранних песен трансформировался в пошловатую скабрезность: то игривую, то откровенно циничную. «Молодой парень и девушка, которую он страстно желает... Мне знакомо это чувство, и в конце концов все, что я пою, сводится именно к этому чувству», - поведал не так давно Мик Джеггер.
Справедливости ради следует отметить, что нынешняя продукция «Роллинг Стоунз» обладает несомненной товарной привлекательностью. Все музыканты (ранее названные плюс Ронни Вуд, заменивший в 1976 году Мика Тэйлора) - мастера своего дела. Джеггер - талантливый артист, многие композиции последних лет мелодически хороши, почти все - неподдельно темпераментны и в целом, как всякая искусно выполненная работа, отнюдь не лишены обаяния. И все же, ни мастерство, ни вульгарность не являются опорными точками популярности «Стоунз». Сегодняшняя жизнь группы немыслима без ее двадцатилетней легенды, слушателей на ее концерты привлекает главным образом любопытство, болезненное желание посмотреть на разбогатевших «старичков», распродающих в виде лакированных сувениров мятежные порывы своей (и части аудитории) юности. И «Роллинг Стоунз» готовы играть в эту унизительную игру.
«Ваши нынешние выступления - это самопародия!» - заявил Джеггеру один из интервьюеров. «Что ж, самопародия тоже может нравиться публике», - философично заметил тот. «Нравиться публике» - выкачивать дивиденды из песен и скандальных преданий, оставшихся со времен «тревожной молодости». Это уже не «на грани», это - чистая коммерция, и это настолько буржуазно и фальшиво, что вряд ли смогло бы удовлетворить самих «роллингов» двадцать лет назад...


насколько эта картина схожа с ситуацией в МВ - каждый пусть решает сам

А мне нравилась "дилогия" (я их подряд включал) "Внештатный командир земли" и "Картонные крылья любви", все, что вышло после, можно по отдельным песням слушать. Из интересных для себя проектов 2000х гг., могу выделить только Эбби-Роудскую запись - правда, ждал от этого чего-то большего.
а насчет самопародий, так в последнее время их много...

2realife:
>к сожалению, реальные последние два хита Машины
>Времени: "Он был старшее ее" и "Однажды мир прогнется
>под нас", но это 1997 г. - то есть, 14 лет назад.

Не совсем соглашусь с вами. После этого, т.е. после 2001-го года, когда группа выпустила альбом "Место где свет", с одноименным мегахитом, был альбом "Машинально" с мегахитами "Круги на воде" и "Эти реки никуда не текут", и "Time Machine" с песнями "Полный контакт", "Пой" и "То, чего больше нет". Правда, порожняка в этих альбомах, к сожалению, тоже хватало, они получились не столь удачными как "Часы и знаки" и "Место где свет".

2Alice Cooper:

>2realife:
>>к сожалению, реальные последние два хита Машины
>>Времени: "Он был старшее ее" и "Однажды мир
>прогнется
>>под нас", но это 1997 г. - то есть, 14 лет назад.
>Не совсем соглашусь с вами. После этого, т.е.
>после 2001-го года, когда группа выпустила альбом
>"Место где свет", с одноименным мегахитом, был
>альбом "Машинально" с мегахитами "Круги на воде"
>и "Эти реки никуда не текут", и "Time Machine"
>с песнями "Полный контакт", "Пой" и "То, чего
>больше нет". Правда, порожняка в этих альбомах,
>к сожалению, тоже хватало, они получились не столь
>удачными как "Часы и знаки" и "Место где свет".

под понятием "Хит" я не имел ввиду песни, которые понравились мне или вам, а те, которые крутятся по радио и поются на концертах.

2realife:
>а те, которые крутятся по радио и поются на концертах.
...мили хотя бы один человек из сотни-другой более-менее слушающих музыку будет иметь понятие - что это за песня. Боюсь, что "мегахиты" типа "Круги на воде"известны единицам, а вот "хиты" с Time Machine не знакомы практически никому...

Слова-то какие: "мегахиты"... Оборжаться можно. В незапамятные времена за отсутствием "рычагов" в виде радио и ТВ многие песни "Машины" знала вся страна, а теперь о многих новых сочинениях никто не знает даже при наличии этих самых "рычагов".

2Макс Жолобов:

>Слова-то какие: "мегахиты"... Оборжаться можно.
>В незапамятные времена за отсутствием "рычагов"
>в виде радио и ТВ многие песни "Машины" знала
>вся страна, а теперь о многих новых сочинениях
>никто не знает даже при наличии этих самых "рычагов".

Солидарен.А как Андрей Вадимыч поспешил к Прохорову примкнуть... Ошибся.
Такие вещи не прощаются.