Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / and your bird can sing

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

and your bird can sing

Тема: Битлз - Revolver (1966)

Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение
and your bird can sing
Автор: batyrlan   Дата: 22.05.02 11:40:42
Цитата
14:41 22.05.02

Можно спросить?
В антологии, при записи AYBCS они почему-то начинаю ржать. Они случайно не были обкуренные?
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Монстр66   Дата: 22.05.02 12:19:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Версия 1 - Да, похоже Пол слегка...

Версия 2 - У парня просто было хорошее игривое настроение
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Кирилл Егоров   Дата: 22.05.02 12:34:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В аннотации к "Антологии 2" м-р Льюисон не уточняет причину. Так что версия 1 выглядит вполне правдоподобной.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Макс Жолобов   Дата: 22.05.02 12:54:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ясный пень, покурили ребята. Этоя вам как специалист могу сказать: смешок-то специфический ... Хи-хи-хи!
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Стас   Дата: 22.05.02 14:00:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Есть "Oopsology" версия этой песни с Анталогии.Версия БЕЗ СМЕХА!!!
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Монстр66   Дата: 22.05.02 14:24:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Что такое "Oopsology"?
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Стас   Дата: 22.05.02 14:31:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Oopsology это как бы обяснить обычная версия песни но без вокала или какого-нибудь инструмента.В данном случае убрали смех,а всё остальное оставили.У Yesterday например убрали струнный квартет.Короче эти Oopsology на любителя(таки вышло четыре диска Oopsology).Другое дело бутлеги Studio mistery tracks volume1-7:Переделывают песни используя материалы своих же песен-удлиняют песни за счёт повторов гитарных пассажей,делают дабл трэки.Вообщем это надо слышать!
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: RICCI   Дата: 22.05.02 15:34:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
То Монстр: При чем тут Пол - он -то как раз пел,стараясь,как обычно,а ржал всю дорогу как раз Джон...
Ирония  
Re: and your bird can sing
Автор: Кирилл Егоров   Дата: 22.05.02 15:50:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да оба они покурили незадолго до этого в студийном туалете.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Монстр66   Дата: 22.05.02 16:46:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
RICCI, ну что вы, послушайте еще, там именно Пол заливается (с Джоном). Мне показалось, что Полу стало смешно от высокого тембра голоса, которым он пел эту вещь, ну а дальше пошла "зацепка", особенно если учесть студийный туалет, ну вы сами все понимаете, чего я вам рассказываю...
Под кайфом  
Re: and your bird can sing
Автор: Dimon   Дата: 22.05.02 17:09:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вот как ваапще паявилась эта песня!!! Слушайте сюда!!!
Да ани накурились перид запесью! И ваабще эта идея самой песни радилась кагда Пол с Джоном абкурили папугайя Ринго который никагда еще не издавал в сваей пернатай жизни ни аднаго звука, тот начал литать как вирталет с мертвыми петлями , каркать и кукарекать. Посли втарого паравоза папугай резка спикировал вниз и начал петь "Дойче зольдатен унд афицюрен-зинд нихт капитулюрен".
Джон и Пол ат такого вакала проста апупели и стали ржать а Джордж как всигда спокойна сказал патускневшему Ринго (он абидился что Джон с Полом не пустили ему паравоза а все атдали папугаю)"Гляди пельмень! И твоя птица может петь!!"
Так и паявилась эта песня я вам точна гаварю!
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: ponyband   Дата: 22.05.02 22:14:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
На самом деле там идёт дабл-трек - одна дорожка записана нормально, другая с сюрпризом: нп, в куплете "When your bird is broken..." Леннон повторяет сам за собой слова. Так что они записали, покурили, прикололись, и записали ещё разок.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Бека   Дата: 22.05.02 22:31:32   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Виктор Давыдов: вы совершенно правы! Если у кого есть возможность, во время прослушивания этой версии And Your Bird Can Sing пустите звук только по какой-то одной колонке! Сразу услышите, что на одной колонке будет звучать версия со смешком, с басами и маракасами. А на другой колонке пойдёт нормальная версия без всякого смеха.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Slavik   Дата: 22.05.02 22:43:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
"And Your Bird Can Sing" отличает прекрасный проигрыш, полученный многократным наложением друг на друга нескольких гитар. То же было проделано и с вокалом Джона, звучание которого утроеною Битлы форсируют звук солирующей фузз-гитары. При записи была значительно усилена громкость инструмента."

Это отрывок из книги А.П.Делиева "The Beatles - Творческая Биография" Тольятти 2001 ОАО ПП "Современник". Всем рекомендую эту книгу.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Бека   Дата: 22.05.02 22:59:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А Джон вообще любил дабл-трек делать. Даже на любительских записях. Я когда в детстве третью антологию слушал, то всё время удивлялся - кто поёт вместе с Джоном на всех этих Эшерских записях (Glass Onion, Mean Mr. Mustard, Polythene Pam и т.д.). Был крайне удивлён (и даже немного разочарован), когда узнал, что вместе с Джоном пел сам Джон... :))))
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Слава Савицкий   Дата: 23.05.02 00:33:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Dimon, а что у тебя за акцент такой странный?
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Макс Жолобов   Дата: 23.05.02 00:36:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Затянитесь-ка, Ватсон, Вы и не так заговорите ...
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Dimon   Дата: 23.05.02 02:35:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Слава! Это орфографические правила падонков из стиля контркультуры :)
Голубяка! курить я бросил в классе эдак в 3 и ни капли не жалею :)
Добрый профессор  
Re: and your bird can sing
Автор: Монстр66   Дата: 23.05.02 11:38:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Slavik, Дамы и Господа! Заинтересовала меня эта тема, кто поет. Вот полазил по своим сусекам и по инету. Не ожидал, что этот вопрос вызовет столько разночтений. На одном сайте даже написали, что авторы Джон и Джордж. Не верите, смотрите
http://www.kappa.ro/music/lyrics/pandyourb.html
Но, понятно, что это очевидная ошибка.
В целом, в результате моего «исследования» можно сделать вывод, что лидирующий вокал принадлежит Джону, естественно; вторым вокалом все же поет Пол (backing vocal), подпевает Джордж. Кроме книжки Делиева, нигде (!) я не обнаружил упоминаний о том, что есть только «удвоенный» вокал Джона (double-track) на этой вещи, да и Делиев об этом как-то нечетко пишет.
А громче всех хохочет-заливается Пол. Это, впрочем и так ясно слышно (специально дома послушал еще раз)
Кое что собрал из инета, смотрите сами, кому верить

Lead Singer: John
Recording: 4/20/66, 4/26/66
Mixing: 4/20/66, 4/27/66, 5/12/66, 5/20/66
Length: 2:02
Take: 6 and 10

0:02
John/Paul takes deep breath under the cover of the intro. (Right ear)


Sanger:
John
mit Paul und George


John Lennon - Lead Vocal -Other instances where John Lennon provided Lead Vocal
Paul McCartney -Backing Vocal - Other instances where Paul McCartney provided Backing Vocal
George Harrison - Backing Vocal



Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Сироткиндт   Дата: 23.05.02 16:17:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Больше всего мне понравилось про "студийный туалет". Если так, то где-то должен быть и "концертный".
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Alexei Perel   Дата: 23.05.02 17:08:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Double-tracking dlya weduschego vocala (da i dlya back-vocalow tozhe) - odin iz triwialnejshih studijnih "trjukow". Beatles im tozhe wesma chasto polzowalis (osobenno, nachinaya s Hard Day's Night).
Вымученная улыбка  
Re: and your bird can sing
Автор: Монстр66   Дата: 23.05.02 17:13:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 : Alexei Perel

Да это то все понятно... Речь же шла о другом, что якобы там ТОЛЬКО Джон с double-trackingом, один исполняет всю вещь.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Alexei Perel   Дата: 23.05.02 17:20:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
dyk wed na Antology otchetliwo slishno, chto i Paul poet powerh uzhe zapisannij partii swoego vocala.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Монстр66   Дата: 23.05.02 18:37:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Alexei Perel, как оказалось, нам с вами было слышно, а у некоторых уважаемых битломанов были сомнения, но, надеюсь, теперь, они рассеялись
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Alexei17   Дата: 27.05.03 04:02:47   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
По Льюисону, основная работа над песней происходила 20 и 26 апреля. На первый взгляд, большой разницы между первым и десятым (последним) дублем песни нет, но внимательный анализ позволяет выявить принципиальные различия. Касаются они прежде всего конкретных партий как голосов, так и инструментов.
Однако сначала разберемся с третьим дублем, где Джон и Пол, видимо, пытаясь наложить вокал, записали, по словам Льюисона, "истерический хохот". Вряд ли это по причине "накуренности". Как утверждает Льюисон, таких "запоротых смехом" дублей предостаточно в студийных черновиках Битлз на протяжении всей их истории. Это наложение было сделано на второй дубль, который должен быть признан отправной точкой в развитии песни. Сравнивая этот вариант и окончательный в отношении вокала отметим, что Джон и Пол попытались исполнять сначала "And Your Bird Can Sing" дуэтом – всю песню пели вдвоем. Должно было получится в отношении вокала что-то вроде"Misery". Но в окончательной версии они разложили вокальные партии на манер "Ticket To Ride" – солировал главным образом лишь Джон, а Пол вступал лишь местами. О многочисленных дабл-трэкингах вокала говорить уже не приходится: что-то раздваивали, что-то накладывали по новой. Идеальный пример таких бэк-вокальных "хоров" – "Nowhere Man" с "Rubber Soul".
Второй принципиальный момент – гитарные партии. Интересно сравнить гитарный проигрыш, открывающий песню, в окончательном варианте в том, третьем дубле, вошедшем в "Антологию" – это две совершенно разные партии. Заметно изменилась партия бас-гитары – в третьем дубле Пол скорее свободно импровизирует. В окончательной версии бас стал более лаконичным, "точечным", четко прорисовывается найденный рифф, не говоря уже о том, что звук бас-гитары стал громче. Возможно, что в "And Your Bird Can Sing" Пол использует фузз-бас, тоже впервые опробованный на прошлом альбоме.
Улыбка  
Re: and your bird can sing
Автор: papan   Дата: 02.06.08 12:17:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Так как всё-таки записана двойная гармоническая партия соло- гитары? Встречаются постоянные разночтения.Варианты:Джордж (наложением),Джордж и Пол (чаще всего),Джордж и Джон (напр. Википедия).Окончательно запутывает Джордж,в интервью Guitar magazine (1987) он не может вспомнить,с Джоном или Полом.Похоже,что пробовались различные варианты,но что вошло в окончательную редакцию,лично мне на данном этапе не понятно:-).
Здорово!  
Re: and your bird can sing
Автор: Holy Roller   Дата: 02.06.08 12:25:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Замечательный музыкант и человек -Валерий Щежин....
Valery Schezhin - And Your Bird Can Sing

Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Михаил Круг   Дата: 03.06.11 17:15:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>Так как всё-таки записана двойная гармоническая
>партия соло- гитары?

Из книги "The Beatles as Musicians" о записи "The Night Before":

The guitars, heard only in the break (F [1:31–1:42]) and coda, present an interesting timbre. Lennon says, “George and Paul are playing the same break exactly, both playing but in different octaves”;

А через год эту штуку повторили в сабже скорее всего в том же раскладе.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 03.06.11 23:58:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Божественное соло. Слушал бы и слушал.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 14.01.13 21:59:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Re: Порассуждаем?Альбом Extra texture
Автор: Обеспеченный Ездок Дата: 14.01.13 21:02:03 Цитата | Ссылка

2Обеспеченный Ездок

>2JohnPaul:
>>Кстати, Леннон называл And Your Bird Can Sing
>>"кошмарной вещью" (имея ввиду, правда, только
>>текст). Ну и что с того? Песня-то все равно великая.

>уж так-таки и великая?

Я считаю эту композицию одной из величайших у Битлз. Одна только гармоническая партия двух соло-гитар чего только стоит! Мелодическая ткань, которые плетут обе гитары, просто божественна. Часами хочется слушать:)

А. Поллак называет мелодическое содержание этой вещи "мудрым".

Д. Робертсон,П. Хамфриз: "...В музыкальном отношении эта песня - одна из вершин альбома. Она опирается на лихо закрученный, необычный гитарный рифф...".

Вики: "...В списке сотни самых выдающихся гитарных соло журнала «Guitar World» песня заняла 69 место".
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 14.01.13 22:21:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>Песня-то все равно великая.


2JohnPaul:

>Я считаю эту композицию одной из величайших у Битлз.


Считать Вы можете как вам угодно. Но, всё-таки, щедрость на эпитеты должна соседствовать с чувством меры. И приведенных вами цитат явно недостаточно, чтобы отнести эту песню к числу великих. Песня хорошая, в какой-то степени виртуозная, но уж точно не великая.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 00:40:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>Считать Вы можете как вам угодно. Но, всё-таки,
>щедрость на эпитеты должна соседствовать с чувством
>меры. И приведенных вами цитат явно недостаточно,
>чтобы отнести эту песню к числу великих. Песня
>хорошая, в какой-то степени виртуозная, но уж
>точно не великая.

Это только Ваше личное мнение. Сколько и каких цитат Вам еще нужно, чтобы удостовериться, что не только я (как и многие другие простые битломаны), но и авторитетные музыкальные источники относят эту песню к числу великих песен Битлз?

Вы, конечно, можете оставаться при своем мнении (это Ваше право), но просто имейте ввиду, что для битловедения характерно противоположное мнение, причем подкрепленное аргументами.

Вот навскидку еще один источник: 100 Greatest Beatles Songs. Rolling Stone. Retrieved 17 June 2012. Композиция And Your Bird Can Sing занимает в сотне "великих песен Битлз" 78-е место.
Здорово!  
Re: and your bird can sing
Автор: Beatlekid   Дата: 15.01.13 01:00:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
нравятся гитарные проигрыши в песне и вокальная гармония. Да и песня светлая и живая.
Здорово!  
Re: and your bird can sing
Автор: Double Fantasy   Дата: 15.01.13 01:05:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Шикарная песня!
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 15.01.13 01:12:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>Сколько и каких цитат Вам еще нужно, чтобы удостовериться,
>что не только я, но и авторитетные источники относят
>эту песню к числу великих песен Битлз?

Вы не привели ни одного источника и ни одной цитаты, где бы эту песню называли великой.
А 78 –ое место, которое заняла And your bird can sing в списке Rolling Stone , только подтверждает тезис о том, что песня явно не из первого эшелона битловских записей.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 01:54:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>Вы не привели ни одного источника и ни одной
>цитаты, где бы эту песню называли великой.

Последний источник так и называется: "100 великих песен Битлз":)
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 15.01.13 02:13:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>Последний источник так и называется: "100 великих
>песен Битлз":)


дурная затея из полторы сотни песен выбирать 100 великих. И указывать на этот список - сомнительный аргумент. Ведь даже там сабж находиться на совершенно непочётном 78-ом месте.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 02:21:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>дурная затея из полторы сотни песен выбирать
>100 великих. И указывать на этот список - >сомнительный аргумент.

Вы просили источник. Вы его получили, и причем солидный.

>Ведь даже там сабж находиться на совершенно
>не почётном 78-ом месте.

Главное, что песня находится в списке "великих", называется "великой", что и требовалось доказать. И сам факт нахождения And Your Bird Can Sing в списке великих, - это уже почетно.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 15.01.13 02:56:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>Главное, что песня находится в списке "великих",
>называется "великой", что и требовалось доказать.


То, чем занимаетесь Вы, называется попыткой подогнать факты под своё субъективное мнение. Вот только с фактами проблема. Есть мнение Леннона, и есть абсурдный список Роллинг Стоун, составленный по принципу - впихнуть всё. Мнение Леннона - весомей.

Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 03:42:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>То, чем занимаетесь Вы, называется попыткой
>подогнать факты под своё субъективное мнение.

Не упорствуйте, плиз. Я Вам привел источники, цитаты, о чем Вы и просили. А получив все это, Вы в своем неприятии чужого мнения, стали обвинять меня в подгонке фактов и занялись критикой одного из источников, причем авторитетного источника. Ну смешно, право же. Если бы у меня по сабжу не было собственного мнения, я бы доверился мнению этого авторитетного журнала, но не Вашему.

Не разумнее ли Вам просто признать, что "да, есть мнение о том, что "Птичка" - великая песня, но я с ним не согласен". И дело с концом. Вам что, хочется спорить до бесконечности? Это, знаете ли, является навязыванием.

И что Вы указываете мне на субъективизм моего мнения, как будто Ваше мнение претендует на объективность!:)

И что-то уж очень много людей выражают мое "субъективное" мнение, как специалистов, так и простых битломанов (я могу Вам подкинуть еще десятки точно таких же, как у меня, "субъективных" мнений с зарубежных форумов =- а вот противоположных мнений, сомневающихся в величии этой песни, почти не встречается.

Сами же Вы свое мнение ни чем и ни кем так и поддержали. И ни одного аргумента не привели.

>Есть мнение Леннона.

Оно касается только текста, но не музыки. Это, во-первых. Во-вторых, уничижительное мнение ГЕНИЯ о собственном творении не может восприниматься как действительно уничижительное. Я об этом уже много раз писал на форумах.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 03:54:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>Вы не привели ни одного источника и ни одной
>цитаты, где бы эту песню называли великой.

А Вам привел 4 источника! Но как только я Вам напомнил о том, что одним из них является "100 великих песен" журнала РС, среди которых есть и Птичка, Вы тут же перескочили на оценку качества самого источника и облили его грязью.

Но ведь я все-таки привел источник, "где эту песню называли великой". И вместо того, чтобы остановиться, просто признать, что есть такой источник, вы набросились уже на сам источник. Знаете, как называется такой прием в споре, и кто его обычно применяет?

А что касается остальных приведенных источников, то не будьте педантом:)

Если сказано, что "эта песня - одна из ВЕРШИН альбома" (Робертсон), то это и есть признание этой песни великой. Где здесь "подгонка фактов"?

Точно так же песня фактически признается великой, если отмечается, что "эта композиция — одна из СИЛЬНЕЙШИХ в альбоме" (Вики). Где здесь "подгонка фактов"?

Вы ведь хотя бы не будете отрицать, что Револьвер – это великий альбом? Нет? В таком случае вот Вам простой силлогизм.

-Револьвер – великий альбом.
-And Your Bird Can Sing – одна из вершин Револьвера, одна из сильнейших песен в Револьвере.

-Следовательно, And Your Bird Can Sing – великая песня.

Но у Вас, разумеется, может быть на этот счет свое особое мнение:)
А вы знаете, что...  
Re: and your bird can sing
Автор: ИГОРЬ   Дата: 15.01.13 07:44:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
У меня уже лет 8 как установлена ринг-тоном на телефоне, что удивительно - не надоело по много раз в день слушать
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 15.01.13 09:27:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>Не разумнее ли Вам просто признать, что "да,
>есть мнение о том, что "Птичка" - великая песня,
>но я с ним не согласен". И дело с концом.

Да, есть мнение. Признаю. Но нет ни одного авторитетного мнения. И нет ни одного убедительного аргумента. Ваш источник,журнал Роллинг Стоун, я не «грязью поливал», а пытался вам объяснить, что при таком подходе с их стороны к наполнению списка, даже нет смысла приводить его в качестве аргумента.

2JohnPaul:

>И что-то уж очень много людей выражают мое "субъективное"
>мнение, как специалистов, так и простых битломанов

Много специалистов я не увидел. Вы пишете: "А. Поллак называет мелодическое содержание этой вещи "мудрым".
Из этого я должен сделать вывод, что эта песня великая?

2JohnPaul:

>В списке сотни самых выдающихся гитарных соло
>журнала «Guitar World» песня заняла 69 место

Не густо. На великую не тянет. И вообще аргумент сомнительный, так как журнал рассматривает гитарное соло отдельно от мелодии и текста.

Остается Робертсон и ваш силлогизм.
Согласитесь, специалистов не так уж и много.

Великие песни имеют свойство периодически всплывать, становиться опять актуальными. С And Your Bird Can Sing такого не происходит. Записали и забыли. Каверов на неё делали мало по сравнению с действительно великими песнями Битлз, популярными они не становились. В популярные битловские сборники её не включали (только Антология). В саундтреках к фильмам не использовалась. В специфических кинопроектах на битловскую тематику не засветилась (недавний фильм Across the Universe, например). В проект Love (альбом и цирковое шоу) тоже не попала.
Кто вообще знает о существовании этой песни, кроме битломанов со стажем?

Повторю ещё раз - песня интересная, виртуозная, но эпитет великая для неё не подходит.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 16:03:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>2JohnPaul:
>>Не разумнее ли Вам просто признать, что "да,
>>есть мнение о том, что "Птичка" - великая песня,
>>но я с ним не согласен". И дело с концом.
>Да, есть мнение. Признаю. Но нет ни одного авторитетного мнения.

Ну как же ни одного? А хотя бы упомянутые мною Робертсон и Хамфриз? Есть немало и других. Вы просто не знаете их.

>И нет ни одного убедительного аргумента.

Выдающееся двойное гармоническое соло, пронизывающее всю композицию - основной аргумент.

>Ваш источник,журнал Роллинг Стоун, я не «грязью
>поливал», а пытался вам объяснить, что при таком
>подходе с их стороны к наполнению списка, даже
>нет смысла приводить его в качестве аргумента.

При каком "таком подходе"? Этот журнал – одно из авторитетнейших изданий в мире поп-музыки. Предложенный им список весьма популярен. Он широко перепечатывается и присутствие в нем Птички не у кого не вызывает возражений:


И это далеко не единственный список 100 великих песен Битлз, куда входит Птичка.

Вот еще, например:

The Atease Top 100 Beatles Songs - 36-е место:
http://rateyourmusic.com/list/TheScientist/the_atease_top_100_beatles_songs

Top 100 Beatles Songs Of All Time – 43-е место:
http://rateyourmusic.com/lists/list_view?list_id=205144&show=25&start=50

Best Beatles Songs. The Top Tens List - 81-е место:
http://www.the-top-tens.com/lists/best-beatles-songs.asp

The 100 Greatest Beatles Songs Of All Time – 97-е место:
http://www.amazon.com/gp/richpub/syltguides/fullview/32V61NF17DS7O

Короче, практически во всех существующих списках 100 великих, или лучших, песен Битлз, непременно фигурирует And Your Bird Can Sing, и от этого факта Вам никуда не уйти:)
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 16:45:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>2JohnPaul:
>>И что-то уж очень много людей выражают мое
>>"субъективное" мнение, как специалистов, так и простых битломанов
>Много специалистов я не увидел. Вы пишете: "А.
>Поллак называет мелодическое содержание этой вещи "мудрым".
>Из этого я должен сделать вывод, что эта песня
>великая?

Нет, конечно. Но такой вывод напрашивается в КОНТЕКСТЕ высказываний других авторов. Это просто дополнительный аргумент, который я Вам привел в ряду других оценок. Да и потом Поллак, если Вы его читали, вообще воздерживается от подобных эпитетов в своих анализах. Он ни одну песню Битлз не называет "великой".

>2JohnPaul:
>>В списке сотни самых выдающихся гитарных соло
>>журнала «Guitar World» песня заняла 69 место
>Не густо. На великую не тянет. И вообще аргумент
>сомнительный, так как журнал рассматривает гитарное
>соло отдельно от мелодии и текста.

Гармоническая партия двух соло-гитар – основная изюминка этой песни, именно она придает величие всей композиции.

>Остается Робертсон и ваш силлогизм.
>Согласитесь, специалистов не так уж и много.

Вы просто не знаете их. И я Вам не всех привел. Вот, например, Stephen J. Spignesi и Michael Lewis издали книгу "100 Best Beatles Songs: A Passionate Fan's Guide" (N.Y., 2004). В ней песня And Your Bird Can Sing занимает 28-е место.

Если порыться в архивах, то и еще можно найти немало. Но я Вам тут не подносчик патронов.

А силлогизм, согласитесь, безупречен. По меньшей мере, для тех, кто считает, что Птичка - одна ИЗ ЛУЧШИХ песен ВЕЛИКОГО Револьвера.

>Великие песни имеют свойство периодически всплывать,
>становиться опять актуальными. С And Your Bird
>Can Sing такого не происходит. Записали и забыли.
>Каверов на неё делали мало по сравнению с >действительно великими песнями Битлз, популярными они >не становились.
>В популярные битловские сборники её не включали
>(только Антология). В саундтреках к фильмам не
>использовалась. В специфических кинопроектах на
>битловскую тематику не засветилась (недавний фильм
>Across the Universe, например). В проект Love
>(альбом и цирковое шоу) тоже не попала.

Нормально всплывает. И не только в каверах, пусть и немногочисленных. Вот и в последнем сборнике песен Битлз Tomorrow Never Knows (2012), вышедшем на iTunes, она появилась. Всплывает она и в видео-демонстрациях двойного гармонического соло, и в научных исследованиях творчества Битлз, где она высоко котируется, и в списках 100 великих, или лучших, песен Битлз.

>Кто вообще знает о существовании этой песни,
>кроме битломанов со стажем?

А кто вообще знал, за исключением узких специалистов, о существовании великой музыки Баха? Длительное время он не был широко известен и популярен в музыкальном мире, но от этого его музыка не переставала быть великой. А Птичку как раз-то знают не только "битломаны со стажем".

И то, что такой шедевр как And Your Bird Can Sing сегодня менее популярен, чем битловские хиты, не делает его менее великим, менее шедевральным. Не все великое – популярно, не все популярное – великое.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 15.01.13 16:55:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>Короче, практически во всех существующих списках
>100 великих, или лучших, песен Битлз, непременно
>фигурирует And Your Bird Can Sing, и от этого
>факта Вам никуда не уйти:)

Постыдились бы постить ссылки на такие списки. Три из четырёх обыкновенная вкусовщина, составленная рядовыми зарегистрированными пользователями. Кого и в чем они должны убедить? Вы тоже можете зарегистрироваться там и даже поставить сабж на первое место.
А в списке, где есть опция для голосования опять «почётное» 84 место. Неубедительно. Великая песня и даже не входит в топ 50..

2JohnPaul:

>При каком "таком подходе"? Этот журнал – одно
>из авторитетнейших изданий в мире поп-музыки.

При крупнооптовом подходе, когда априори 2/3 песен группы причисляются к greatest. Трудно «пролететь» мимо такого широкого списка и не войти в число величайших песен Битлз.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 15.01.13 17:02:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>А кто вообще знал, за исключением узких специалистов,
>о существовании великой музыки Баха?

Неудачное сравнение. О Битлз все знают, но знают их именно по их великим песням, а не по "птичке"
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 17:35:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>2JohnPaul:
>>Короче, практически во всех существующих списках
>>100 великих, или лучших, песен Битлз, непременно
>>фигурирует And Your Bird Can Sing, и от этого
>>факта Вам никуда не уйти:)
>Три из четырёх обыкновенная вкусовщина, составленная
>рядовыми зарегистрированными пользователями. Кого
>и в чем они должны убедить?

Ценность данных списков в том, что в представленной "вкусощине" есть немало совпадений. И одно из них - присутствие Птички. А вот Вы найдите хотя бы три аналогичных списка, в которых бы Птички не было.

>А в списке, где есть опция для голосования опять
>«почётное» 84 место. Неубедительно. Великая песня
>и даже не входит в топ 50.

Достаточно того, что она входит в сотню великих.

>2JohnPaul:
>>При каком "таком подходе"? Этот журнал – одно
>>из авторитетнейших изданий в мире поп-музыки.
>При крупнооптовом подходе, когда априори 2/3
>песен группы причисляются к greatest. Трудно >«пролететь»
>мимо такого широкого списка и не войти в число
>величайших песен Битлз.

Ну вовсе не 2/3. Только в номерных альбомах Битлз, включая РМ, их собственных песен не полторы сотни, а где-то 195. Так что речь идет о списках с чуть более ПОЛОВИНОЙ отобранных песен.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 17:39:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>2JohnPaul:
>>А кто вообще знал, за исключением узких специалистов,
>>о существовании великой музыки Баха?
>Неудачное сравнение. О Битлз все знают, но знают
>их именно по их великим песням, а не по "птичке"

Я нахожу это сравнение корректным. Незнание песни, как и незнание композитора - еще не признак того, что эта песня или этот композитор априори не являются великими.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 19:01:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2ИГОРЬ:

>У меня уже лет 8 как установлена ринг-тоном на
>телефоне, что удивительно - не надоело по много
>раз в день слушать

В том-то и дело. Потрясающая вещь.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 19:30:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В спецвыпуске "1960-е" журнала "Классик Рок" в десятке лучших альбомов 1966 года называется Револьвер, а в числе его ЛУЧШИХ песен в рецензии альбома указывается And Your Bird Can Sing - "зажигательный поп-рок номер с изумительной гитарной работой".
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Wollrus   Дата: 17.01.13 20:15:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
"Она сказала": «Доктор Роберт» тебе «Элеоноры» нальёт,
Ты станешь "Здесь Там и Везде" «и Твоя Птичка снова запоёт!»
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Бри   Дата: 17.01.13 20:59:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Очень хорошая песня, назвать гениальной её конечно нельзя, но и проходной тоже.
Круто!  
Re: And your bird can sing
Автор: Sunjam kal   Дата: 11.02.15 10:40:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я ооообожжаю эту песню! Такая заводная. Я так скажу, я обычно так не делаю, но альбомы Битлз я решила слушать хронологически. Ну и вот я слушаю-слушаю, все *как бы* одно и то же, и - БАЦ! - Птички. потом не могла выкинуть ее из головы. Джордж с Полом славно сыгрались на тех гитарах. Гениальная-не гениальная - это все семантика. У меня все обычно - или мне нравится песня или нет.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: papan   Дата: 18.03.15 20:18:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Matthew Sweet and Susanna Hoffs https://www.youtube.com/watch?v=148BZKiVaBg
Matthew Sweet and Susanna Hoffs

Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: neboslov   Дата: 17.01.17 01:57:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Убрал смех из версии, которая выходила на Антологии, получился классный сырой микс
https://yadi.sk/d/-S2ToeLl39MDhZ
Ирония  
Re: and your bird can sing
Автор: Pavil   Дата: 17.01.17 10:31:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2neboslov:

>Убрал смех из версии, которая выходила на Антологии,
>получился классный сырой микс
>https://yadi.sk/d/-S2ToeLl39MDhZ
Зря тратили время, он давно существует http://tempfile.ru/file/2328884
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Валерьич   Дата: 17.01.17 10:41:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pavil:2Pavil:

>он давно существует http://tempfile.ru/file/2328884
Да, в начале двухтысячных была такая серия бутлегов на СD. И вот там этот микс есть.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: neboslov   Дата: 17.01.17 19:00:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pavil: Да, в принципе, можно было предположить, что всё это кто-то уже давно проделал :)

>2neboslov:
>>Убрал смех из версии, которая выходила на Антологии,
>>получился классный сырой микс
>>https://yadi.sk/d/-S2ToeLl39MDhZ
>Зря тратили время, он давно существует http://tempfile.ru/file/2328884
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: papan   Дата: 17.01.17 19:42:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сравнительно недавнее.
Johnny A. "And Your Bird Can Sing" - Boston Music Awards 12.14.14

Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика