Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / and your bird can sing

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

and your bird can sing

Тема: Битлз - Revolver (1966)

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
А вы знаете, что...  
Re: and your bird can sing
Автор: ИГОРЬ   Дата: 15.01.13 07:44:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
У меня уже лет 8 как установлена ринг-тоном на телефоне, что удивительно - не надоело по много раз в день слушать
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 15.01.13 09:27:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>Не разумнее ли Вам просто признать, что "да,
>есть мнение о том, что "Птичка" - великая песня,
>но я с ним не согласен". И дело с концом.

Да, есть мнение. Признаю. Но нет ни одного авторитетного мнения. И нет ни одного убедительного аргумента. Ваш источник,журнал Роллинг Стоун, я не «грязью поливал», а пытался вам объяснить, что при таком подходе с их стороны к наполнению списка, даже нет смысла приводить его в качестве аргумента.

2JohnPaul:

>И что-то уж очень много людей выражают мое "субъективное"
>мнение, как специалистов, так и простых битломанов

Много специалистов я не увидел. Вы пишете: "А. Поллак называет мелодическое содержание этой вещи "мудрым".
Из этого я должен сделать вывод, что эта песня великая?

2JohnPaul:

>В списке сотни самых выдающихся гитарных соло
>журнала «Guitar World» песня заняла 69 место

Не густо. На великую не тянет. И вообще аргумент сомнительный, так как журнал рассматривает гитарное соло отдельно от мелодии и текста.

Остается Робертсон и ваш силлогизм.
Согласитесь, специалистов не так уж и много.

Великие песни имеют свойство периодически всплывать, становиться опять актуальными. С And Your Bird Can Sing такого не происходит. Записали и забыли. Каверов на неё делали мало по сравнению с действительно великими песнями Битлз, популярными они не становились. В популярные битловские сборники её не включали (только Антология). В саундтреках к фильмам не использовалась. В специфических кинопроектах на битловскую тематику не засветилась (недавний фильм Across the Universe, например). В проект Love (альбом и цирковое шоу) тоже не попала.
Кто вообще знает о существовании этой песни, кроме битломанов со стажем?

Повторю ещё раз - песня интересная, виртуозная, но эпитет великая для неё не подходит.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 16:03:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>2JohnPaul:
>>Не разумнее ли Вам просто признать, что "да,
>>есть мнение о том, что "Птичка" - великая песня,
>>но я с ним не согласен". И дело с концом.
>Да, есть мнение. Признаю. Но нет ни одного авторитетного мнения.

Ну как же ни одного? А хотя бы упомянутые мною Робертсон и Хамфриз? Есть немало и других. Вы просто не знаете их.

>И нет ни одного убедительного аргумента.

Выдающееся двойное гармоническое соло, пронизывающее всю композицию - основной аргумент.

>Ваш источник,журнал Роллинг Стоун, я не «грязью
>поливал», а пытался вам объяснить, что при таком
>подходе с их стороны к наполнению списка, даже
>нет смысла приводить его в качестве аргумента.

При каком "таком подходе"? Этот журнал – одно из авторитетнейших изданий в мире поп-музыки. Предложенный им список весьма популярен. Он широко перепечатывается и присутствие в нем Птички не у кого не вызывает возражений:


И это далеко не единственный список 100 великих песен Битлз, куда входит Птичка.

Вот еще, например:

The Atease Top 100 Beatles Songs - 36-е место:
http://rateyourmusic.com/list/TheScientist/the_atease_top_100_beatles_songs

Top 100 Beatles Songs Of All Time – 43-е место:
http://rateyourmusic.com/lists/list_view?list_id=205144&show=25&start=50

Best Beatles Songs. The Top Tens List - 81-е место:
http://www.the-top-tens.com/lists/best-beatles-songs.asp

The 100 Greatest Beatles Songs Of All Time – 97-е место:
http://www.amazon.com/gp/richpub/syltguides/fullview/32V61NF17DS7O

Короче, практически во всех существующих списках 100 великих, или лучших, песен Битлз, непременно фигурирует And Your Bird Can Sing, и от этого факта Вам никуда не уйти:)
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 16:45:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>2JohnPaul:
>>И что-то уж очень много людей выражают мое
>>"субъективное" мнение, как специалистов, так и простых битломанов
>Много специалистов я не увидел. Вы пишете: "А.
>Поллак называет мелодическое содержание этой вещи "мудрым".
>Из этого я должен сделать вывод, что эта песня
>великая?

Нет, конечно. Но такой вывод напрашивается в КОНТЕКСТЕ высказываний других авторов. Это просто дополнительный аргумент, который я Вам привел в ряду других оценок. Да и потом Поллак, если Вы его читали, вообще воздерживается от подобных эпитетов в своих анализах. Он ни одну песню Битлз не называет "великой".

>2JohnPaul:
>>В списке сотни самых выдающихся гитарных соло
>>журнала «Guitar World» песня заняла 69 место
>Не густо. На великую не тянет. И вообще аргумент
>сомнительный, так как журнал рассматривает гитарное
>соло отдельно от мелодии и текста.

Гармоническая партия двух соло-гитар – основная изюминка этой песни, именно она придает величие всей композиции.

>Остается Робертсон и ваш силлогизм.
>Согласитесь, специалистов не так уж и много.

Вы просто не знаете их. И я Вам не всех привел. Вот, например, Stephen J. Spignesi и Michael Lewis издали книгу "100 Best Beatles Songs: A Passionate Fan's Guide" (N.Y., 2004). В ней песня And Your Bird Can Sing занимает 28-е место.

Если порыться в архивах, то и еще можно найти немало. Но я Вам тут не подносчик патронов.

А силлогизм, согласитесь, безупречен. По меньшей мере, для тех, кто считает, что Птичка - одна ИЗ ЛУЧШИХ песен ВЕЛИКОГО Револьвера.

>Великие песни имеют свойство периодически всплывать,
>становиться опять актуальными. С And Your Bird
>Can Sing такого не происходит. Записали и забыли.
>Каверов на неё делали мало по сравнению с >действительно великими песнями Битлз, популярными они >не становились.
>В популярные битловские сборники её не включали
>(только Антология). В саундтреках к фильмам не
>использовалась. В специфических кинопроектах на
>битловскую тематику не засветилась (недавний фильм
>Across the Universe, например). В проект Love
>(альбом и цирковое шоу) тоже не попала.

Нормально всплывает. И не только в каверах, пусть и немногочисленных. Вот и в последнем сборнике песен Битлз Tomorrow Never Knows (2012), вышедшем на iTunes, она появилась. Всплывает она и в видео-демонстрациях двойного гармонического соло, и в научных исследованиях творчества Битлз, где она высоко котируется, и в списках 100 великих, или лучших, песен Битлз.

>Кто вообще знает о существовании этой песни,
>кроме битломанов со стажем?

А кто вообще знал, за исключением узких специалистов, о существовании великой музыки Баха? Длительное время он не был широко известен и популярен в музыкальном мире, но от этого его музыка не переставала быть великой. А Птичку как раз-то знают не только "битломаны со стажем".

И то, что такой шедевр как And Your Bird Can Sing сегодня менее популярен, чем битловские хиты, не делает его менее великим, менее шедевральным. Не все великое – популярно, не все популярное – великое.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 15.01.13 16:55:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>Короче, практически во всех существующих списках
>100 великих, или лучших, песен Битлз, непременно
>фигурирует And Your Bird Can Sing, и от этого
>факта Вам никуда не уйти:)

Постыдились бы постить ссылки на такие списки. Три из четырёх обыкновенная вкусовщина, составленная рядовыми зарегистрированными пользователями. Кого и в чем они должны убедить? Вы тоже можете зарегистрироваться там и даже поставить сабж на первое место.
А в списке, где есть опция для голосования опять «почётное» 84 место. Неубедительно. Великая песня и даже не входит в топ 50..

2JohnPaul:

>При каком "таком подходе"? Этот журнал – одно
>из авторитетнейших изданий в мире поп-музыки.

При крупнооптовом подходе, когда априори 2/3 песен группы причисляются к greatest. Трудно «пролететь» мимо такого широкого списка и не войти в число величайших песен Битлз.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 15.01.13 17:02:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

>А кто вообще знал, за исключением узких специалистов,
>о существовании великой музыки Баха?

Неудачное сравнение. О Битлз все знают, но знают их именно по их великим песням, а не по "птичке"
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 17:35:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>2JohnPaul:
>>Короче, практически во всех существующих списках
>>100 великих, или лучших, песен Битлз, непременно
>>фигурирует And Your Bird Can Sing, и от этого
>>факта Вам никуда не уйти:)
>Три из четырёх обыкновенная вкусовщина, составленная
>рядовыми зарегистрированными пользователями. Кого
>и в чем они должны убедить?

Ценность данных списков в том, что в представленной "вкусощине" есть немало совпадений. И одно из них - присутствие Птички. А вот Вы найдите хотя бы три аналогичных списка, в которых бы Птички не было.

>А в списке, где есть опция для голосования опять
>«почётное» 84 место. Неубедительно. Великая песня
>и даже не входит в топ 50.

Достаточно того, что она входит в сотню великих.

>2JohnPaul:
>>При каком "таком подходе"? Этот журнал – одно
>>из авторитетнейших изданий в мире поп-музыки.
>При крупнооптовом подходе, когда априори 2/3
>песен группы причисляются к greatest. Трудно >«пролететь»
>мимо такого широкого списка и не войти в число
>величайших песен Битлз.

Ну вовсе не 2/3. Только в номерных альбомах Битлз, включая РМ, их собственных песен не полторы сотни, а где-то 195. Так что речь идет о списках с чуть более ПОЛОВИНОЙ отобранных песен.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 17:39:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:

>2JohnPaul:
>>А кто вообще знал, за исключением узких специалистов,
>>о существовании великой музыки Баха?
>Неудачное сравнение. О Битлз все знают, но знают
>их именно по их великим песням, а не по "птичке"

Я нахожу это сравнение корректным. Незнание песни, как и незнание композитора - еще не признак того, что эта песня или этот композитор априори не являются великими.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 19:01:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2ИГОРЬ:

>У меня уже лет 8 как установлена ринг-тоном на
>телефоне, что удивительно - не надоело по много
>раз в день слушать

В том-то и дело. Потрясающая вещь.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: JohnPaul   Дата: 15.01.13 19:30:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В спецвыпуске "1960-е" журнала "Классик Рок" в десятке лучших альбомов 1966 года называется Револьвер, а в числе его ЛУЧШИХ песен в рецензии альбома указывается And Your Bird Can Sing - "зажигательный поп-рок номер с изумительной гитарной работой".
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Wollrus   Дата: 17.01.13 20:15:01   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
"Она сказала": «Доктор Роберт» тебе «Элеоноры» нальёт,
Ты станешь "Здесь Там и Везде" «и Твоя Птичка снова запоёт!»
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Бри   Дата: 17.01.13 20:59:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Очень хорошая песня, назвать гениальной её конечно нельзя, но и проходной тоже.
Круто!  
Re: And your bird can sing
Автор: Sunjam kal   Дата: 11.02.15 10:40:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я ооообожжаю эту песню! Такая заводная. Я так скажу, я обычно так не делаю, но альбомы Битлз я решила слушать хронологически. Ну и вот я слушаю-слушаю, все *как бы* одно и то же, и - БАЦ! - Птички. потом не могла выкинуть ее из головы. Джордж с Полом славно сыгрались на тех гитарах. Гениальная-не гениальная - это все семантика. У меня все обычно - или мне нравится песня или нет.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: papan   Дата: 18.03.15 20:18:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Matthew Sweet and Susanna Hoffs https://www.youtube.com/watch?v=148BZKiVaBg
Matthew Sweet and Susanna Hoffs

Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: neboslov   Дата: 17.01.17 01:57:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Убрал смех из версии, которая выходила на Антологии, получился классный сырой микс
https://yadi.sk/d/-S2ToeLl39MDhZ
Ирония  
Re: and your bird can sing
Автор: Pavil   Дата: 17.01.17 10:31:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2neboslov:

>Убрал смех из версии, которая выходила на Антологии,
>получился классный сырой микс
>https://yadi.sk/d/-S2ToeLl39MDhZ
Зря тратили время, он давно существует http://tempfile.ru/file/2328884
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: Валерьич   Дата: 17.01.17 10:41:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pavil:2Pavil:

>он давно существует http://tempfile.ru/file/2328884
Да, в начале двухтысячных была такая серия бутлегов на СD. И вот там этот микс есть.
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: neboslov   Дата: 17.01.17 19:00:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pavil: Да, в принципе, можно было предположить, что всё это кто-то уже давно проделал :)

>2neboslov:
>>Убрал смех из версии, которая выходила на Антологии,
>>получился классный сырой микс
>>https://yadi.sk/d/-S2ToeLl39MDhZ
>Зря тратили время, он давно существует http://tempfile.ru/file/2328884
Сообщение  
Re: and your bird can sing
Автор: papan   Дата: 17.01.17 19:42:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сравнительно недавнее.
Johnny A. "And Your Bird Can Sing" - Boston Music Awards 12.14.14

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика