Битловские блюзы

Всем, для кого "слово "блюз" имеет достаточно размытые рамки", я бы провёл блюзовую вакцинацию. Запер бы на пару деньков в комнате, где принудительно и непрестанно, на несмертельной громкости, вертелись бы: Роберт Джонсон весь, от начала до конца, Сон Хаус, какой попадётся, Мадди Уотерс, лучше года до 1964-го, избранные блюзы Би Би Кинга и Хаулин Вулфа, а также Бесси Смит, Блайнд Лемон Джефферсона и Чарли Паттона. Если после такой терапии пациент не помрёт от грусти и тоски, он никогда уже не назовёт блюзом то, что блюзом не является. Не сможет.

:-)))))))Bravo!

2 Mux. Бирюков (nECKAPb):
Типа если всё вышеперчисленное не придётся по вкусу, то гопник я херов, а не любитель блюза... Ну-ну.

А на самом деле блюз нравиться и не должен, его надо ощущать и им жить. И больше ничего.

2 Пескарь и всем: знаете что: что русскому хорошо, то немцу смерть (или как там?). Если кому-то, например, нравится Гари Мур, то другому (мне например) - это полная попса. Понимаете, у всех свое чувство блюза. Как я уже писал, основным критерием блюза является ИСКРЕННОСТЬ, т.е. идет ли он от сердца или нет. Я имею ввиду, что важно не просто присутствие типичных аккордов и соляков, а именно чувство, внутренняя энергия. Поэтому я согласен с Bluesman-ом о том, что если мне не нравится Роб. Джонсон (ну просто не нравится и все - по указанной выше причине), что ж мне теперь думать, что я попсовик???

Понимаете, а вот Хендрикс посылает мне такие импульсы, какие, к примеру, Мадди Уотерс. То есть, я имею полное право считать музыку Джими блюзом. Просто потому, что я ее так чувствую.
Мих.Бирюков: предвижу твою реплику, что нужно больше слушать настоящего блюза. На самом деле, я его много слушал, и, лишь прослушав и переработав все это, я пришел к такой точке зрения. Я действительно, согласен с тобой, что многие лже-музыканты стремятся назвать себя блюзменами, но только сам человек, имеет право определять для себя рамки СВОЕГО блюза.
Просто, по-моему, блюз - самый демократичный музыкальный стиль!!!

Bluesman: Я в том постинге, в принципе, всё выразил достаточно полно; домысливать что-то или не домысливать - личное дело каждого. Но сказано там лишь то, что сказано, ни больше и ни меньше.
Димоныч: Блюз - один из самых НЕдемократичных музыкальных стилей, при том, что внутри него можно найти уйму свободы для самовыражения, а вовсе не "типичные" аккорды и "соляки" (что за блюз такой Вы слушали??). Если же верить тому, что говорите Вы, то получится, что ежели человек искренне играет венский вальс (босанову, самбу и т.д.), и это идёт у него от сердца - то вот вам уже и блюз.
Думаю, если Вам не нравится Роберт Джонсон, то блюз Вам, скорее всего, не нравится тоже. Не спешите кипятиться. Есть такие имена, которые равняются слову "блюз", и Джонсон, вероятно, наиболее яркий пример такого человека. Как имя Боб Марли равняется слову "регги", а имя Клифтона Шенье - слову "зайдеко". Хендрикс же, при всех своих достоинствах, - рок-музыкант, пусть сколько угодно гениальный, но не блюзмен.
Весь рок вырос из блюза (я это тридцать седьмой раз уже повторяю), что не делает всех рок-музыкантов автоматически блюзменами.

2 Александр Панин, Димоныч:
Читал Ваши сообщения и едва не плакал от умиления - насколько это близко тому, что я ощущаю!!!
Специально даже по этому поводу откопал свою старую реплику от 11.01.02 (не потому что люблю себя цитировать). Догадайтесь с трёх раз, к кому она была обращена :-))))))

"Простите, если не подхожу под стереотип прилежного блюзового слушателя. Для меня, повторюсь, есть блюз, который "под меня", а есть тот, который я не воспринимаю.
Понимаете, люди страдают по-разному. Поэтому мне нравится, когда блюз со, знаете ли, светлой печалью. Поэтому для меня по уровню исполнительского мастерства и вокала №1 - вышеупомянутый сэр Эрик Клэптон. Знаю-знаю, анафема и отлучение от блюза. Плевать я на это хотел".

Специально не стал убирать ни слова, хотя там был немного другой контекст.

Mux. Бирюков (nECKAPb)*** Пожалуй,Ваша вакцинация больше сродни шоковой терапии и ,боюсь,для некоторых будет иметь летальные последствия:-))
Димоныч*** Если по-Вашему "основным критерием блюза является ИСКРЕННОСТЬ",то почти все песни наших любимых Битлз-блюз,что далеко не так,совсем не так.Не стОит также считать,что только блюз является хорошей музыкой,а тот кто его не понимает-"попсовик" или "гопник херов"(последнее не к Вам).У того же Мура полно хорошей музыки,напр. в джаз-роке.В настоящем блюзе огромное разнообразие стилей и оттенков, каждый может найти что-то по душе,но для этого нужно его СЛУШАТЬ,и не обязательно при этом "страдать".Все- таки блюзом является блюз,а не то, что кто-то считает на манер персонажа Высоцкого:"а мне плевать,мне очень хочется!".

Unto Peskar':
V tot spisok mozhno spokojno vnesti Little Waltera, Buddy Guya, Roberta Craya.
A BB Kinga mozhno spokojno vykinut', uzh ochen' on zaunyvnyj i odnoobraznyj:)

Manzie*** Насчет ВВ не согласен,а вот Robert Cray на большого любителя,слащав ИМХО

Manzie: Robert Cray, imho, pri wsem moem uwazhenii k nemu, eto skoree, pop-soul.
A naschet BB Kinga - ti menya w ocherednoj raz osharashiwaesh. Ya w Gamburge hozhu na wse ego koncerti i ne razu esche ne bil razocharowan. Ya i ne znayu, gde tebe tam zauniwnost uslishalas...

Как Вам такое суждение:
Блюз- это когда хорошему человеку плохо. А попса- это когда плохому человеку хорошо.

Manzie: Нет, ни добавлять, ни выкидывать никого не буду. Поверьте, ряд моих персональных фаворитов остались также за пределами этого списка. Но я исходил не из собственных симпатий, а из объективной значимости блюзовых персонажей.

ИГОРЬ: Это суждение (первая его часть) некогда, лет шестьдесят тому назад, было оригинально и остроумно; нынче же банально, затёрто до дыр, и вдобавок никому ни о чём не говорит.
Вторая часть вообще от лукаваго.

2 Bluesman: да-да, я прекрасно понимаю, что ты хотел сказать и кому. Я с тобой согласен. Но, давайте все-таки не будем создавать каких-то коалиций друг против друга. Все-таки, этот форум довольно дружелюбный по своей сути, и было бы глупо превращать добрый спор в "злой".
Нет-нет, это ни в коем случае не упрек, но просто предложение. :-) ок?

2 Papan: понимаешь, для меня искренность это только блюзовое чувство. Я имею ввиду, что во всех других любимых мною стилях, я не пытаюсь ПОНЯТЬ музыку - она или нравится или нет (именно так я полюбил битлз). А блюз, он ОСОБЫЙ, в нем нужно тонко чувствовать гармонию и импульс... Хотя, это очень лично - у всех это происходит по-разному...

2 Пескарь: м-да, пожалуй ты меня убедил.
Я правильно тебя понимаю? Ты считаешь, что блюз - это только то, что "блюз по определению"? Если так, то ты меня, пожалуй, убедил!!! Это не означает, что я отказываюсь от своих прежних утверждений полностью. Просто, действительно, у каждого стиля есть свои стереотипы и их нельзя не уважать.

Это не стереотипы, а каноны, правила и характерные изобразительные средства. Например, насколько я понял, на White Blues Album (я его не слышал, сорри) артисты попытались трактовать песни Битлз при помощи свойственных для блюза изобразительных средств. Блюзом от этого песни Битлз вряд ли стали, но стилизация имеет место быть. Если же у блюза не было бы свойственных только для него канонов и средств выражения, то вся эта затея с самого начала была бы лишена какого бы то ни было смысла - "Играй с душой, да и ладно".

А вот Маргулис играет блюз? я про пресловутый "Шанхай-Блюз". "Это же попса на 6 аккордах" - скажет вам кто-то (я, например). А вот кто-нибудь другой ответит: "Слышь, ты: ни хера ты в музыке и ваще в жизни не понимаешь. Это самая кайфовая вещь, которую я слышал." И кто прав?
Итого: блюз - это субьективно кайфовая музыка, имеющая, при этом, определённые рамки, дающие возможность отличить блюз от чего-нибудь другого, также искреннего и кайфового.
Может, так?

Виктор Давыдов*** А еще Ф.Киркоров исполнял Still Got The Blues Гэри Мура,а Н.Караченцов в мультике спел "Вот наконец настал тот час...".И субъективно (для кого-то )это кайфово,и определенные рамки выдержаны.

В. Давыдов: В этом воображаемом споре правы будете Вы, особенно в том случае, если сможете подвести под своё заявление заслуживающие уважения основания. Ещё раз повторю - даже "самая кайфовая вещь, которую я слышал" не становится от этого автоматически ни блюзом, ни регги, ни диско, ни рок-н-роллом, являясь лишь тем, чем она является на самом деле. Блюз - блюзом. Рок-н-ролл - рок-н-роллом. Регги - регги. И так далее.

The blues are easy to PLAY but not to FEEL. You've got to know much more than the technicalities of notes. You've got to know sounds and what sound goes BETWEEN the notes.
Jimi Hendrix.