Футбол

2Грузчик:

>По поводу Месси соглашусь с Green_N2.
>Если играешь -играй.
>А то: здесь - играю, а здесь - не играю.
>Повторяюсь, но "звезды" (не люблю этого слова),
>всегда отмечались в играх за сборную.
>Клубы-это не то.
>Нормальный гражданин своей страны (а не сволочные
>"граждане мира") в большей степени болеет за свою
>сборную, а не за клуб.
>Я в певую очередь смотрю как игрок в сборной
>себя проявил.
>На хрена нам победы Гамовой в Турции???
>---------
>Вот Сальваторе Адамо верю, а Месси почему-то
>не получается.
>Хоть он и старается изображать не "звезду".

Многие болельщиКИ аргентинской сборной называют его не иначе как Легионер.
Дык он еще и гимн не поет.в отличии от других игроков

2Dr. Pepper:

>Дык он еще и гимн не поет.в отличии от других игроков

Ну, вот это кстати ничего не значит.

Порадовал протокол матча Лиги Чемпионов ХИК - Бангор Сити. И даже не счетом, а двумя главными героями матча из финской команды: Пукки и Кастрати!

Поздравим сборную Уругвая с выходом в финал - Уругвай доказывает, что это сильнейшая Команда Южной Америки.
А что касается дискуссии про Месси, Марадону, то есть и такой факт, что Марадона Копа Америка ни разу не выигрывал - сборная Аргентины в 90-х побеждала без него, а с Батистутой. И бразильцы времён Пеле, Гарринчи, Диди, Зико, Сократеса не побеждали - Бразилия не выигрывала турнир с 1949 по 1989 гг. Вот такой это специфический турнир.

Гарринча***

А интересно, все эти звёзды (Пеле, Марадона и т.д.) участвовали тогда в этих турнирах? У Вас нет статистики? Познавательно было бы узнать, как к этому турниру относятся в самой Южной Америке.

участвовали. Например, Пеле стал лучшим бомбардиром в 1959, и Бразилия не проиграла на том турнире, но 2 ничьи оставили им 2 место. В решающем последнем матче турнира Аргентина удержала 0:0.
В 87-м например чемпионат проходил в Аргентине - конечно там Марадона, Каниджа и т.д. играли, но проиграли Селесте полуфинал.
Что касается отношения, то Бразилия не всегда посылала сильнейший состав, хотя с другой стороны, в Бразилии всегда много разговоров о составе сборной и к чемпионатам мира. Там бюрократия похлеще российской. Аргентина и Уругвай тоже не всегда участвовали и не всегда основу посылали.
Историю турнира можно почитать здесь http://www.grazer-oleg.narod.ru/sudamericana/Copa_America.htm

вот статистика со всеми составами http://www.rsssf.com/tabless/sachamp.html

2Гарринча:

>вот статистика со всеми составами http://www.rsssf.com/tabless/sachamp.html

Спасибо! Будем изучать.

2Dr. Pepper:

>Смешно читать такую чушь! Просто смешно!
>Моуриньо выйграл кубок Короля играя на результат?
>Команда дошла до полуфинала ЛЧ играя от обороны?

ах да, Кубок Короля, я его что-то и позабыл, это же ведущий турнир наподобие Кубка Латвии или РЖД единственно в котором пока проявился гений? ну, ничего ничего. впереди долгая и счастливая жизнь с Неймаром. вот ужо тогда...


>А игра на результат? Если она себя оправдывает
>и приносит плоды в виде трофеев,то почему бы пару-тройку
>матчей не сыграть на результат?

вас и не поймёшь - то игра на резалт это чушь, то вдруг пару тройку всё-таки можно, если нужно. это просто потому что вы так сказали? ну тогда ладно...

2Грузчик:

>По поводу Месси соглашусь с Green_N2.
>Если играешь -играй.
>А то: здесь - играю, а здесь - не играю.
>Повторяюсь, но "звезды" (не люблю этого слова),
>всегда отмечались в играх за сборную.
>Клубы-это не то.
>Нормальный гражданин своей страны (а не сволочные
>"граждане мира") в большей степени болеет за свою
>сборную, а не за клуб.
>Я в певую очередь смотрю как игрок в сборной
>себя проявил.
>На хрена нам победы Гамовой в Турции???

осталось только возопить аля Dr. Pepper.
а я таки волюнтаристски считаю, что тот кто вырастил и вложил душу и что немаловажно денег тот и папа с мамой, кто дал жизнь, когда другим было насра...простите - плевать. а страна при всех прочих получает от Лео немало, по крайней мере на матчи сборной идут когда он в ней и что характерно, не только в Аргентине.
как то так......

2JohnWLennon:

>ах да, Кубок Короля, я его что-то и позабыл,
>это же ведущий турнир наподобие Кубка Латвии или
>РЖД единственно в котором пока проявился гений?
>ну, ничего ничего. впереди долгая и счастливая
>жизнь с Неймаром. вот ужо тогда...

Так Моуриньо только пришёл в Реал. Но и за это время, он ухитрился "дать бой" Барсе, от которой у большинства команд ноги тряслись ещё перед матчем. И будь судейство более объективным, не видать бы Барсе Кубка чемпионов.

>вас и не поймёшь - то игра на резалт это чушь,
>то вдруг пару тройку всё-таки можно, если нужно.
>это просто потому что вы так сказали? ну тогда ладно...

Так и Ваша Барса, частенько играет на результат.

>а я таки волюнтаристски считаю, что тот кто вырастил
>и вложил душу и что немаловажно денег тот и папа
>с мамой, кто дал жизнь, когда другим было насра...простите
>- плевать. а страна при всех прочих получает от
>Лео немало, по крайней мере на матчи сборной идут
>когда он в ней и что характерно, не только в Аргентине.
>как то так......

Так по Вашему, кто вложил деньги, тот и папа с мамой? В него и в Аргентине могли вложить, просто Барса прикупила молодой талант и пестовала его. Это всё коммерция, а Родина - она и есть - Родина.
В Аргентине, конечно, ходят на него (как у нас на Аршавина), а потом - плюются.

2Green_N2:

>2JohnWLennon:
>>ах да, Кубок Короля, я его что-то и позабыл,
>>это же ведущий турнир наподобие Кубка Латвии
>или
>>РЖД единственно в котором пока проявился гений?
>>ну, ничего ничего. впереди долгая и счастливая
>>жизнь с Неймаром. вот ужо тогда...
>Так Моуриньо только пришёл в Реал. Но и за это
>время, он ухитрился "дать бой" Барсе, от которой
>у большинства команд ноги тряслись ещё перед матчем.
>И будь судейство более объективным, не видать
>бы Барсе Кубка чемпионов.

я же написал что впередии у него бла бла...но я наверное уже спрашивал про боление за СМ?..)))

>>вас и не поймёшь - то игра на резалт это чушь,
>>то вдруг пару тройку всё-таки можно, если нужно.
>>это просто потому что вы так сказали? ну тогда ладно...
>Так и Ваша Барса, частенько играет на результат.

и даже не утверждал обратного, потому что первое (и оно же последнее) Величайшая Барса это Каталония. это о мнгом говорит, если кто не в курсе. но красоты для ценителей в её игре всегда хватало, хватает и уверен - будет хватать.


>>а я таки волюнтаристски считаю, что тот кто
>вырастил
>>и вложил душу и что немаловажно денег тот и
>папа
>>с мамой, кто дал жизнь, когда другим было насра...простите
>>- плевать. а страна при всех прочих получает
>от
>>Лео немало, по крайней мере на матчи сборной
>идут
>>когда он в ней и что характерно, не только в Аргентине.
>>как то так......
>Так по Вашему, кто вложил деньги, тот и папа
>с мамой? В него и в Аргентине могли вложить, просто
>Барса прикупила молодой талант и пестовала его.
>Это всё коммерция, а Родина - она и есть - Родина.
>В Аргентине, конечно, ходят на него (как у нас
>на Аршавина), а потом - плюются.

а для вас большой спорт это романтика и эфемерные воздуся с надушенными розовыми бантами на бутсах?
конечно коммерция. но не было бы коммерции - то и неизвестно был ли в футболе такой игрок как Месси, потому что несмотря на его физическую ущербность, Барса сделала наверное всё, чтобы он состоялся как футболист. причём - великий, как кому это не нравится. да , прагматично, но и рискуя и веря в него. и Лео платит команде тем же, чего же в этом плохого? в отличии от множества футболистов, понятия не имеющих о верности клубу.
а про плюются - конечно, может даже и похуже чего делают, но я уверен что таких в Аргентине немного и гораздо меньше тех, кто плюётся от игр Аршавина, на игру которого без позывов конечно тоже можно смотреть, но так, реденько.

Уругвай, всё таки возьмёт кубок Америки.

2JohnWLennon:

Никаких розовых очков на мне нет конечно, но Пеле всю жизнь в Бразилии играл.
Сейчас коммерция в нынешнем виде с непомерными "зарплатами" дескредитирует футбол. Мне кажется формула "спрос-предложение" тут не совсем "играет".
Сегодня, кстати, в полужелтом "сэ" статья о премиальных.

2Грузчик:

> но Пеле всю жизнь в Бразилии играл.

И в New York Cosmos.

2papan:
>И в New York Cosmos.

Умолчал.Знаю конечно.
И Круифф в Ацтекс.

Детство.

Как написали в "сэ" Христо Стоичков в Ростове.
Неважно в каком качестве, Ростов это ещё ТА команда!(Очень мутные дела.)
И "браток" (из волейьбольного) поможет.

Как написали в "сэ" Христо Стоичков в Ростове.
Неважно в каком качестве, Ростов это ещё ТА команда!(Очень мутные дела.)
И "браток" (из волейьбольного) поможет.
---
Но сам же за Ростов и болею.:-)

вино-вата

Окончательный вариант, извините, разволновался.

Как написали в "сэ" Христо Стоичков в Ростове.
Неважно в каком качестве, Ростов это ещё ТА команда!(Очень мутные дела.)
И "браток" (из волейбольного) поможет.
---
Но сам же за Ростов и болею.:-)