Фильм «Yesterday» / «Вчера» (2019)

2Leobax:
>Жалко красавицу Ану - только в трейлерах и осталось
>её восторженное личико)

К сожалению, так нередко бывает, когда целого персонажа вырезают.
Ана получила популярность после зануднейшего продолжения Бегущего по лезвию, так что теперь у нее все будет хорошо. Она уже снялась в Knives out, который вот-вот выходит.


2adh:
>Поняно, похоже речь идет о влиянии лишь на одежду.

На образ.

>Тогда, конечно, можно назвать любое модное философское
>учение и ничего не измениться.

Но подвернулось это, и вышло так, как вышло—прически с зачесанными вперед волосами и пиджаки без лацканов. Вкупе с талантом, энтузиазмом и обаянием этого оказалось достаточно, чтобы покорить мир.

Хотя мне, конечно,
>удивительно было узнать, что Битлз, как оказалось,
>после Гамбурга были одеты как Альбер Камю :)

А Леннон потом и очки надел, как Сартр. Сила философии в действии! ))

2koderr:
>2Dominique Francon:
>>С чего он тогда творить будет?
>ты их спроси, у нас тут есть парочка как минимум

А здесь есть прям творцы? Надо же, я даже пожалела, что никого тут не знаю.

2Leobax:

>2adh:
>>Есть два способа решения проблемы бабочки Брэдбери
>>- изменения в прошлом немедленно меняют будущее.
>>Либо наоборот - что бы ты ни менял, все останется
>>по-прежнему. Например, возвращаемся в прошлом
>>и не даем своим родителям встретиться. А если
>>так, то возвращение в свое время означает для
>>тебя полное исчезновение - никто тебя не зачал. )
>Все верно, если рассматривать одну временнУю
>линию развития событий, но возможен вариант, когда
>их существует множество и все по-разному.
>И пока никто не доказал, что все в наших мирах
>не устроено именно так)

Сигареты и кока-кола..
Чего тут думать?

>не единственными ливерпульцами, оказавшимися в
>Гамбурге. Там были и Харрикэйнз, и Джерри со своими
>Пэйсмейкерами. Почему-то из них Битлз вторых или
>третьих не получилось. Хотя была та же обстановка,
>те же ежедневные концерты, то же окружение.

Остальным таланта не хватило. Но, кстати, я не изучала вопрос, с кем общались остальные группы. Иногда тусовались вместе (они же вроде там и сблизились с Ринго), но, возможно, остальные общались в основном со стриптизершами. А Битлз все-таки попали в круг Астрид, Клауса и их друзей. Скажем так, если бы в тот же круг попали другие группы, это бы, конечно, Битлз из них не сделало, но самих Битлз уж точно обогатило.



У немцев рокабильная субкультура была развита получше, там даже Элвис проходил службу. Там были свои звезды рокабилли, круче всех британских. Их там просто в Гамбурге порвало от той музыки, которую они там услышали. Это был ключевой момент, они уже были не ливерпульской мелкой бандой, а типа интернациональной. Само понимание "а можно играть и по-другому" подняло их над всеми ливерпульскими группами. Почему у других гамбурских не вышло? Ну потому что не было "джазовой прокачки маккартни", не было нахальности Леннона, не было понимания, что кроме США и Англии есть и Франция с Германией.

2adh:

>2Dominique Francon:
>>фрагментарно нахватавшиеся идей французского экзистенциализма
>А каких конкретно идей они нахватались? Насколько
>понимаю, не в своем колледже, так как колледж
>это среднее проф.образование. И там касаться нового
>направления в философии вряд ли будут. И даже
>если они делали это самостоятельно, "нахватывались",
>то все равно не ясно... почему именно экзистенциализм?
>Почему именно французский? Почему Астрид и Клаус
>проигнорировали работы соотечественника Хайдеггера?
>И если бы они обратили на его творчество влияние,
>как бы это сказалось на песнях, музыке Битлз?
>Поэтому следующий вопрос - как идеи Камю, Сартра
>отражались на творчестве ливерпульцев. Насколько
>понимаю, это влияние должно проявиться уже в первых
>же песнях. Честно говоря, ничего экзистенциального
>ни в первых синглах, ни альбомах я не нахожу.
>Совершенно.
>То есть изначально ситуация - Астрид прочитала
>статью Камю, встречает Джона Леннона и начинает
>ему пересказывать. А тот обещает немедленно что-то
>использовать во время сочинения и исполнения какого-нибудь
>рок-н-ролла экзистенциальную идею.
>2Dominique Francon:
>>дали им стиль
>Прически? Ну это совсем несерьезно. Будь они
>лысыми, не думаю, что слишком бы что-то изменилось.
>Стиль чего имеется в виду? Внешний, имидж? Или
>стиль музыкальный? То есть мерси-бит.
>Единственное - фото-находки Астрид. Фото около
>цирка и на чердаке, контрастные снимки с полуосвещенными
>лицами. Но опять-таки, думаю, были группы, которых
>снимали еще более интересно, эффектно. То есть
>это производная от их внешности, но никак не какой-то
>имидж-мэйкерский проект от немецкого визажиста
>с какими-то новомодными идеями.

Вот и начинай общение с "почему", а не с наездов.

2Dominique Francon:

>здесь есть прям творцы? Надо же, я даже пожалела,
>что никого тут не знаю.

Немного потеряла)) основная масса здешних творцов страдает комплексом неполноценности, отягощённым манией величия))

А серьёзно - зайди в тему стихи. Там есть Двойная Фантазия - реально талант. Музыканты есть кое-кто, но - мало.

2Alex-Pit-Best:

>У немцев рокабильная субкультура была развита
>получше, там даже Элвис проходил службу. Там были
>свои звезды рокабилли, круче всех британских.

Не помню хоть убей ни одного немца-рокнролльщика. Это кто?

2Alex-Pit-Best:

>У немцев рокабильная субкультура была развита
>получше, там даже Элвис проходил службу. Там были
>свои звезды рокабилли, круче всех британских.
>Их там просто в Гамбурге порвало от той музыки,
>которую они там услышали. Это был ключевой момент,
>они уже были не ливерпульской мелкой бандой, а
>типа интернациональной.

Честно говоря, не разу не видела, чтобы они упоминали каких-то немецких рок-н-ролльщиков. По-моему, они в основном Америкой вдохновлялись, пока собственные вещи не начали писать.
(А Элвис, бедняга, после службы в армии вообще растерял весь свой задор. Но тут еще и смерть матери сказалась.)


2VadLit:

>Не помню хоть убей ни одного немца-рокнролльщика.
>Это кто?

Вот мне тоже интересно...

2VadLit:

>2Alex-Pit-Best:
>>У немцев рокабильная субкультура была развита
>>получше, там даже Элвис проходил службу. Там
>были
>>свои звезды рокабилли, круче всех британских.
>Не помню хоть убей ни одного немца-рокнролльщика.
>Это кто?
Вы че не знаете Питера Крауза, Теда Харольда, Тедди Паркера? Они звучали пожешче британских поп-идолов. Даже тот же Тони Шеридан звучит живее.



У них даже свое рок-н-ролльное кино было в 50-х.

Дело даже не в немецком рок-н-ролле. Дело в поставке информации. У немцев было больше американских пластинок, чем у британцев, то есть в плане информационого голода Британия страдала больше. Битлы просто в Германии услышали много американской музыки, которую не могли достать дома.
Вот на квартирной записи 1960-го до Гамбурга стоит обратить внимание на материал. Они там играют Wildcat Джина Винсента, эта пластинка как раз вышла в 1960-м в Британии официально. Для Британии 60-го Винсента Wildcat это круто, для США это уже звучало немного неактульно, для Гамбурга слащаво. Они тогда играют эту песню, потому что это все что у них было тогда. А в Гамбурге их репертуар обрастает новыми песнями.
То еть первое: Гамбург уталяет их иформационный голод.
Второе - это стиль игры. Немцы звучали более агресивней британцев, тем более в гамбурских стрип-клубах.
Маккартни, кстати, немцкий знает неплохо.

2Alex-Pit-Best:

>Вы че не знаете Питера Крауза, Теда Харольда,
>Тедди Паркера?

Все это попса, джаз и ду-воп. Где здесь "пожешче"?
Где ссылки на самих Битлз, что эти звезды оказали на них влияние. Только не на уровне примитива:

>>там даже Элвис проходил службу



2Alex-Pit-Best:

>А в Гамбурге их репертуар обрастает новыми песнями.

Какими?



2Alex-Pit-Best:

>У немцев было больше американских пластинок,
>чем у британцев

Откуда эта информация? И по причине?



2Alex-Pit-Best:

>Немцы звучали более агресивней британцев, тем
>более в гамбурских стрип-клубах.

Например? Какие гамбургские группы вообще известны на сегодня?

2Alex-Pit-Best:

>Вы че не знаете Питера Крауза, Теда Харольда,
>Тедди Паркера?

Нет, не знаю. А по ссылке вашей поёт какой-то хиль, только по немецки. Это называется рок-н-ролл пожёщще, да? Такой попсы в любой стране как грязи. А, кстати, где сейчас все эти люди? В зале славы рок-н-ролла?

2Alex-Pit-Best:

>Маккартни, кстати, немцкий знает неплохо.

Он и русский нормально знает))

VadLit adh

Вот вам сслыка. Начните отсюда, малыши:
https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Beatles

2Alex-Pit-Best:

>Начните отсюда, малыши:

А вот хамить не надо. Я детей и женщин не обижаю, но в угол поставить могу. Учтите это, уважаемая воспитательница. Аргументы кончились? Так и скажите. А разговаривать через губу во первых некрасиво, а во вторых чревато.

2Alex-Pit-Best:

>VadLit adh
>Вот вам сслыка. Начните отсюда, малыши:
>https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Beatles
>The Beatles sing Geh Weg (Get Back in German)


Ну если взрослость со зрелостью прут наружу, то зачем в разговоре о 61 годе вспоминать 69? Это вообще другая тема. При не отвеченных вопросах про артистов ФРГ, про "джаз", про семью Маккартни, сочинявшую вместо со своим сынком Полом. То есть очевидные сказки, которые такой взрослый и начитанный собеседник сочиняет на ходу.
Кстати, взрослые люди, знакомые с русским языком, иначе пишут слово "пожешче". Еще один признак вашей незрелости и безграмотности, молодой человек. И зачем здесь все это пишите, для меня загадка.

2adh:

>молодой человек.

Мне кажется там лучшая половина человечества самоутверждается. Немного невоспитанная лучшая половина

Подводя итоги. Создатели фильма должны были перед сьеиками обдумать 3 темы:
1. Почему Битлз стали популярны?
2. Как Битлз повлияли на все и всяк вообще?
3. Как современный мир бы воспринял Битлз, если бы они опоздали на 60 лет?
Ну и потом свои суждения раскрыть в фильме.

Вот размышление над этими вопросами помогло бы снять Дени Бойлу хорошее кино(который в моих глазах после этого фильма упал как режисер авторского кино). А так глупость какая-то получилась.
Вот смотрите как я в этой темке поднял на дыбы люд, который вроде бы и не при чем и не при делах. Просто решил порасуждать о том, почему битлы стали знаменитые, как повлияли, а тут те на: умы включились, активизировались, наезды с оскорблениями пошли, начали тут че-то даже про мораль и воспитание обсуждать. Вот такое кино надо было снять! Не каждому быть Феллини, Кубриком и Фон Триером. Ну хотя бы в духе Земекиса или Спилберга снять можно было.

2Alex-Pit-Best:

>я в этой темке поднял на дыбы люд,

Всё-таки поднял, не подняла? Ясно. С самомнением у тебя всё в порядке, это хорошо, а как насчёт ответов на вопросы? И извиниться за хамство тоже не помешает.

В фильме помимо Малика Битлов помнят ещё двое: англичанка и русский по имени Ярослав. Почему создателями выбран именно русский, а не представитель другой страны? Нет ли среди ныне живущих в Англии и России прототипов людей, помнящих Битлов в фильме?

2Коноплев Сергей:

>Нет ли среди ныне живущих в Англии и России прототипов
>людей, помнящих Битлов в фильме?

если есть, нужно их найти и изучить их биографию. это архиважно для понимания фильма.

"ну-погоди - 2"...