Битлз - первопроходцы

2karp:

>2BigWalk:
>>Первыми как бы нет
>И это тоже не первые. Таким музицированием с
>конца 40-х занимаются.

Да это понятно. Всякие битники мутили. Первыми в поп-музыке (хотя тоже не уверен)

Если я правильно понял Одри, то в данную тему могут вписаться такие "первенства", как, например: "первая группа в мире, у которой есть альбом Please Please me". И т.д. до бесконечности. Во всяком случае жду ответа на вопрос - зачем говорить о чем-то, пусть и единственном/первом, если это в своем "первенстве" не несет никакого успеха и последователей. Впрочем, последователи, возможно, необязательны, так как по идее, наверное, можно что-то открыть и тут же тему и исчерпать, не оставляя предполагаемым последователям ничего для развития. Но это теория, примеров сходу не назову.

Итак,по списку:
Не имеют отношения к теме "первопроходства" или не соответствуют действительности пункты 1,4,5,6,9,10,11,12,13,16,17,18.
Имеющие сомнительную ценность достижения:3,15.

А унитазные сиденья как же? А ещё битлы были первой группой у которых на басу играл не умеющий играть художник. Причём за деньги))

Кого еще так нещадно критиковала советская пропаганда?
Пробитловский фрагмент с 18:35

Мосфильм запретил))
Можно пройти по ссылке на Youtube

Вот бы узнать, кто автор этого талантливого комментария?
И чьим голосом озвучен...

2Leobax:

>Кого еще так нещадно критиковала советская пропаганда?
Про роллингов до 82-го года не было сказано ни одного доброго слова вообще.

2adh:

>2Audrey:
>>При чем тут достоинства вообще? Мы говорим о
>>первопроходстве. Вот и все. )
>Какой смысл говорить о первопроходстве, если
>какие-то новшества не привели к желанной цели
>- первому месту в хит-параде.

К сожалению, Вы не правы. Мы отмечаем не только рекорды, но и все, что было сделано впервые. Сорри!

2papan:

>Мне вообще не понятно,какое первопроходство может
>быть в этом:
>" 7-минутная Hey Jude стала первым самым длинным
>синглом, возглавившим британские чарты."
>Что за зверь такой "первый самый длинный сингл"?
>До этого ведь тоже были "первые самые длинные",возглавлявшие
>хит-парады,только длина была другая. Или "7-минут"
>имеет какой-то сакральный смысл? А потом кто-то
>выпустил ещё длиннее,занял первое место и тоже
>стал превопроходцем?

Тогда так, без семи минут: Hey Jude стала первым самым длинным синглом, возглавившим британские чарты. Ок?

2karp:

>2Audrey:
>>Группа первой двинулась на покорение Америки
>– и покорила весь мир.

Это оставить? То, что именно группа, а не отдельный исполнитель.

>>The Beatles создали прецедент огромного социального
>>значения в ВЕЛИКОБРИТАНИИ
>Я, конечно, очень извиняюсь, но вот такое надо
>как-то отфильтровывать... пусть от списка после
>такой фильтрации останется не так много, но зато
>список "достижений" (о первопроходстве тут речи
>уже давно не идет) будет осмысленным.

Согласна, убираю! Одной Великобритании мало! ) А шире взять не получается - был, как Вы отмечали, Пресли, вот я и исправила на Великобританию.

2Loppy:

>Если я правильно понял Одри, то в данную тему
>могут вписаться такие "первенства", как, например:
>"первая группа в мире, у которой есть альбом Please
>Please me".

Конечно, нет.

2papan:

>Итак,по списку:
>Не имеют отношения к теме "первопроходства" или
>не соответствуют действительности пункты 1,4,5,6,9,10,11,12,13,16,17,18.
>Имеющие сомнительную ценность достижения:3,15.

Это все происки стоунистов. Я совсем забыла, что оппоненты в большинстве своем стоунисты. Вот они так резко и возражают, а битломаны скромные и покладистые. Не дайте стоунистам взять верх!
Я просмотрю отмеченные Вами пункты, но, уверена, т.е. очевидно, что Вы "перебрали"! ))

Вопрос papan`у: Какие группы (не отдельные исполнители) сами сочиняли песни до Битлз?
1. С появлением The Beatles связан важный поворот в истории музыкальных КОЛЛЕКТИВОВ: среди групп Битлз выделялись как самостоятельная творческая единица, песни которой создавались в рамках коллектива его участниками.

4. Группа фактически "взломала" систему радиовещания, и если до их появления музыкальные радиостанции располагались на частоте АМ, то именно популярность коллектива способствовала тому, что музыка "перекочевала" на предназначенную до того для "разговорных" программ частоту FM.

Почему это неверное утверждение?

5. The Beatles уделяли большое внимание студийной работе, используя огромное количество принципиально новых техник, методов, аранжировок.

Необходимо уточнить, или Вы считаете, что они не использовали новых техник и т.д.?

По пункту 6 спорили много. Если все считают, что альбом Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band ничего нового не привнес в музыкальный мир, что он в культурном отношении ничего не значит, тогда я вычеркну этот пункт. Но позвольте вопрос: Почему этот альбом постоянно упоминают именно в этом отношении и т.д.?

9. The Beatles принадлежит идея видеоклипов в том виде, какими мы знаем их СЕЙЧАС .
Слово "сейчас" не может являться ключевым? Видеопосылки других групп совсем не похожи на видеоклипы.

10. Молодежная аудитория стала рынком, обеспечившим огромный спрос, а рок-музыка ворвалась в концертный бизнес и воцарилась там с большим размахом. Битлы первыми стали кумирами именно МОЛОДЕЖИ. Раньше СТАВКА делалась на старшее поколение.
Почему нет? Именно с группы Битлз и, конечно, других групп того времени, началась молодежная культура, мода, на молодежь обратили внимание деятели культуры и рекламы. Но так как яркими представителями тех годов стали именно Битлз, а не другие коллективы, они и создали молодежную аудиторию.

11. Группа первой двинулась на покорение Америки – и покорила весь мир. В течение короткого времени и Старый, и Новый свет были охвачены битломанией, особенно она охватила подростков и молодежь. Битлы первыми стали именно КУМИРАМИ и героями своих слушателей. Отсюда - битломания.

Все убираю. Пишу: Первая иностранная группа, покорившая Америку. Ок?

12. Битлз первыми сумели соединить синкопированные рок-н-ролльные ритмы с лирической напевностью европейских мелодий. Именно поэтому в их исполнении совершенно по-новому зазвучали самые лирические из всех рок-композиций – баллады.

Вычеркиваем?

13. The Beatles стали первой группой, в которой отсутствовало деление на солиста и аккомпанирующий состав: у них каждый и пел, и играл на каком-либо инструменте. Не было участника, который бы только пел, как это было во всех других группах. Фолк-группы в расчет не берутся.

А этот пункт никто не опроверг. Приводили примеры фолк-групп. Но мы их в расчет не берем.

Пункт 17. измененный:

Влияние The Beatles не только на рок-н-ролл, но на всю западную культуру просто неизмеримо. Как личности, они первыми определили и олицетворили целую эпоху, а именно: стиль 60х. Первая группа, которая определила и олицетворила собой целую эпоху.

2Audrey:

>Мы отмечаем

Так как мои аргументы успешно проигнорированы, похоже вас больше интересут количественный вопрос, но никак не качественный. Оптимальный вариант не заниматься сбором весьма подозрительных фактов, а написать личную точку зрения - в чем для меня Битлз оказались первыми. Подобная постановка вопроса гораздо рациональней и полезней любых ревизий различного информационного хлама.

Битлз первыми выпустили сборник хитов,занимавших первые места(1)2000.Потом уже и Короли подтянулись:Элвис 30#1 (2002 ),Майкл Джексон Number Ones(2003).