Репетиции музыкального коллектива

Вопрос для музыкантов играющих в группах.
Уже лет 15 работаю я (гитара, вокал) с группами в клубах/пабах/ресторанах. Из моего опыта могу сказать что процесс вливания в готовую группу с готовым репертуаром занимает репетиции две (не более недели), а создание состава и репертуара с нуля (когда музыканты только собрались) занимает не более двух недель (3–4 репетиции). Репетнули, подготовили материал и выходим работать. Бывали и ситуации экстренные: завтра работать с новым составом — выходили и играли даже после одной репетиции:


В начале года из я и гитарист остались без басиста и барабанщика. Взяли новых, начали репетировать наш опробированный материал. Барабанщик (28 лет, раньше играл на гитаре, теперь года 1,5 уже на барабанах, нет опыта работы на публике) и басист (55 лет, лет 20 не играл на публике, только дома) — других не нашли, нет других. Начали репетировать, в неделю две репетиции по 3 часа. С течением времени стало видно что басист не занимается (или занимается недостаточно) индивидуально вне репетиций. Говорит что основная работа делается именно на репетиции, надо одну и туже вещь играть от начала и до конца 10–15 раз подряд. Моё мнение на этот счёт что львиная часть работы выполняется индивидуально, а на репетиции, когда все подготовлены, всё складывается воедино и за 3 часа можно сделать порядка 10 вещей. Нет необходимости играть много раз одно и тоже, достаточно раза 2, а потом можно играть укорочено обратив внимание на нюансы (такие вещи как Eagles — Hotel California, Little Richard — Tutti Frutti, Art Company — Susanna, Chuck Berry — You Never Can Tell). Некоторые вещь басист не хотел играть из–за сложности, но мы настояли (Deep Purple — Smoke on the Water, UB40 — Kingston Town, Sting — Fields of Gold, А–Студио — Нелюбимая), некоторые так и не взялся (Ottawan — Hands Up, Los Lobos & A.Banderas — Cancion Del Mariachi, James Brown — I Feel Good).
За 8 недель, под нажимом, делая замечания, сделали 36 вещей. Результат есть, но потрачено столько времени! При этом басист всё ещё играет "по бумажке" (буквенные обозначения нот) и всё ещё присутствуют ошибки (раньше перешёл на следующую ноту или передержал ноту) даже в такой трёхаккордной композиции как SRV — Chitlins Con Carne.
Раздумывая как разрешить эту ситуацию, как "повысить производительность и качество" я задаюсь вопросом: А как репетируют другие музыканты? Как быстро готовится репертуар у других? В общем, как вы репетируете?

Точнее так:
Раздумывая как разрешить эту ситуацию с имеющимся составом, как "повысить производительность и качество" я задаюсь вопросом: А как репетируют другие музыканты? Как быстро готовится репертуар у других? В общем, как вы репетируете?

Меняйте басиста: старый он и работать не хочет.

Как репетируют другие? Может существует более эффективный или просто другой метод (отличный от того которым я пользуюсь*)? Как быстро готовится репертуар у других?

* Вероятно лучше описать мой метод: Играем только чужие вещи (кавер бэнд). Берём запись за основу, слушаем, снимаю гармонию, при необходимости меняю тональность под свой голос. После того как все ознакомились с композицией, и индивидуально каждый с ней поработал начинаем репетировать и адаптировать вещь: при необходимости чуток поднимаем скорость, порой для увеличения длительности вещи повторяем какой–то фрагмент (обычно это первый куплет и припев), изменение/создание коды. Довольно редко приходится обсуждать неясные/спорные моменты. Аранжировщика и звучание, по возможности, как можно ближе к оригиналу.
Примерно так.

Смок он зе вотер сложная?!! Оттаван не смог сыграть? А Калифорния - простая. Афигеть.

Это эмоции. А по сути сказать ничего не могу, я уже лет 20 отошёл от музыки. А что там было когда я был молодой не показатель, мы в музыкалке практически жили.

Попалось такое мнение. Не могу не поделиться. Золотые слова!

Антон Давидянц

Пойдет речь о моем отношении к репетициям. Расскажу вкратце.
Сегодня я прилетел в Будапешт, чтобы порепетировать к завтрашнему концерту с Герго Борлай и прочими местными монстрами. Вот ссылка на эвент, кому интересно:
https://www.facebook.com/events/1110718962326750/
Программа, поверьте, очень непростая. Я вчера один, сам ее выучил всю с нуля. Часов за 8. Наизусть.
Ну так вот, сегодня мы собрались и начали репетировать.
Сыграли первую вещь близко к идеальному. Герго сказал: "Next"
Сыграли вторую — результат тот же. Next.
Та же участь постигла и третью композицию. Next.
Вроде в четвертой или пятой пришлось остановиться разок и выяснить, какие именно синкопы в определенном месте. Выяснили, сыграли и поехали дальше.
Так продолжалось до тех пор, пока мы не сыграли всю программу. И в конце Герго сказал: "Ну все, поехали домой. Завтра на саунд-чеке еще пару мест повторим".
Репетиция заняла два часа, включая перекуры.
То есть у нас была одна двухчасовая репетиция на всю эту сложную программу. Прикреплю, пожалуй, пример того, что мы играли. И все вещи такого плана:


Во–первых, я бы хотел сказать, что очень давно не получал столь сильного удовольствия от игры с такими фантастическими музыкантами. Кстати, сегодня мы играли с Герго впервые, хоть и знаем друг друга три года уже.
Как он играет — это отдельный разговор. Действительно один из лучших барабанщиков, живущих на планете. Просто что–то невероятное.
Как бы я хотел, чтобы такие чувства я имел возможность испытывать чаще, нежели чем раз в полгода. Последний раз подобное было, когда мы играли с Донати.
Вся эта небольшая предыстория сводится к тому, что никто и никогда не убедит меня в том, что репетиции нужны. Что есть понятие как "сыгрывание", которое, мне кажется, существует только в России или же просто в среде дилетантов (неважно в какой стране).
Я говорю жестко, согласен, но это моё мнение и я имею право говорить то, что думаю.
Если музыканты высокого уровня, то репетиции им НЕ НУЖНЫ.
Поэтому я ненавижу репетировать. Особенно в России, когда, по большей части, репетиция сводится к тому, что ты тратишь время на ошибки и неумение играть другого.
Если речь идет о серьезных шоу, какие например были у Майкла Джексона, то это, конечно, другая история. В таких случаях репетиции необходимы, но они репетируют вовсе не то, как бы попасть басу с барабанами. Это подразумевается по умолчанию. Они тратят время, собственно, на создание шоу — синхронность с балетом, световыми эффектами и прочими подобными вещами.
Если же речь идет просто о джаз/фьюжн концерте, то никто не репетирует днями, неделями, месяцами и, уж тем более, годами.
И поверьте, я общался на эту тему с огромным количеством лучших в мире музыкантов. У них такое же мнение. У них просто нет времени даже на это. Выглядит это так: собрали состав, сделали программу, порепетировали раз или два, и поехали в тур.
Поэтому когда мне говорят какие–то метафизические вещи про чувство друг друга, сыгрывание и прочее в том же духе, я уже даже не могу спокойно реагировать. Больше не спорю ни с кем, но для себя выводы я давно сделал.
Хочу, чтобы всегда было так! Так, как было у нас сегодня в Будапеште.
Меня многие сейчас возненавидят, кинут помидоры, кто–то, может, узнает себя в моих словах, но уж больно захотелось высказаться.
Так что моя основная идея заключается в том, что важно научиться нормально играть. В перспективе это очень сильно сэкономит ваше личное время и время ваших партнеров по сцене.
P. S. Есть, кстати, небольшое старое видео с одного из моих мастер–классов, где я вещаю нечто подобное:


P. P. S. Да, я не говорю, что репетировать не нужно ВООБЩЕ!
Я говорю о том, что репетиция должна длиться столько, сколько это необходимо для достижения хорошего результата. Это явно не недели. Если ты умеешь играть, как правильно это всегда один–два раза. Практика мировых звезд указывает именно на это".

2Elicaster:

>Как репетируют другие?

Мы тоже каверили, но - эпизодически, в основном всегда играли (и играем) своё. Если музыкант тормозит процесс, его просто заменяют другим музыкантом. При этом не так важно, является ли он творческим единомышленником, лишь бы справлялся с поставленной задачей.

2Макс Жолобов:
>Если музыкант тормозит процесс, его просто заменяют другим музыкантом. При этом не так важно,
>является ли он творческим единомышленником, лишь бы справлялся с поставленной задачей.

Вы совершенно правы. Мы с гитаристом уже раздумавали о другом басисте, и если найдём нужно будет поговорить с нынешним чтобы он ушёл сам потому что не справляется, мы в него упёрлись. Ушёл бы сам так как барабанщик, его друган, и уйдёт тоже если басиста уволим. Чтобы ушёл и не тянул за собой барабаниста.

Правильно всё. Тем более у вас практически кабацкий репертуар. Нормальный музыкант это должен играть во сне. Когда я играл, мне, бывало звонили - басист забухал, халтура горит, приезжай. У меня собсно было два вопроса - сколько денег и какая тональность. Какие репетиции, все играли одно и то же.

2Elicaster:

В целом, у вас подход правильный по работе в кавер-бэнде. Репертуар нужно учить дома, на репетиции только прогонять готовую песню, дополнительно останавливаясь на каких-то спорных/сложных местах или изменениях относительно оригинала. Если музыкант ленится или "не тянет" материал, нужно без всяких обид, корректно, но честно и четко ему это сказать и расстаться. Толку не будет. Только, со временем, хуже. Сам несколько раз через такое проходил.

...на Давидянца особо ровняться не стОит - это виртуоз. к тому же, человек "с характером".

Сегодня репетировали перед воскресным концертом, будет как-то так:

2Макс Жолобов:

>будет как-то так:

Классная песня! Кто автор?

Эт я, в прошлом году сочинил )))

Слова, правда, на этом видео не разобрать совсем. Стало быть, буду петь отчётливее (на всякий пож).

Дружище не обижайся, но на видео обычная, ни чем не примечательная игра начинающих музыкантов. Каждый музыкант имеет свой уровень игры, который закладывается в детстве огромным количеством занятий. Сам много в детстве мотался по Московским квартирникам, вспомнить особенно нечего . Слышал игру Артура Мунтаниола и его группу Лунный Пьерро.Понравилось.Если музыкант что то из себя представляет,старается за бугром работать.

2Макс Жолобов:

> буду петь отчётливее (

Мне кажется надо просто аудио с пульта брать, ну и отстроить инструменты, а то там на видео слышно только баян и барабаны.

2саид:

>Дружище не обижайся, но на видео обычная, ни
>чем не примечательная игра начинающих музыкантов.

Тю, на что обижаться-то? Любители, ясное дело. Поигрываем в свободное от работы время )))

2VadLit:

>Мне кажется надо просто аудио с пульта брать,
>ну и отстроить инструменты, а то там на видео
>слышно только баян и барабаны.

На телефон девочка снимала ))))

2Макс Жолобов:

>На телефон девочка снимала ))))

Ну дык! Не поленись, сними нормально, а то песня вроде интересная, но из-за никакого качества всё впечатление портится.

Снимем потом клипак как-нибудь, всё будет слышно. Недавно сняли своими силами любительский клипак (на песню барабанщика), вышло так:


Однако сорри за оффтоп ;-)

2Макс Жолобов:

> сняли своими силами любительский клипак (на
>песню барабанщика), вышло так:

Ну, вот тут сведено нормально.

И "Дерево" в свою очередь забабахаем как надо, надеюсь ;-) Пока только пощупали.

2Макс Жолобов:

>И "Дерево" в свою очередь забабахаем как надо,
>надеюсь ;-) Пока только пощупали.

В самой песне "потенциалу" больше, чем то что слышно на видео (это безотносительно качества звука). Надеюсь, нащупаете!

Да простая регги-песенка на самом деле, что ещё из неё выжать можно?

2Макс Жолобов:

Макс, а Вы каверите что-то/кого-то, или только свой материал исполняете?

Не, тока свой )))

Я в этой компании с прошлого года вообще-то. Позвали, с радостью присоединился, поскольку уже очень давно не играл ни с кем. В 90-е я жил в другом городе и был вокалистом в совсем другой группе. Там и уровень был повыше, и играли мы как-то вот так (хотя это студийная запись): https://yadi.sk/d/yqT-VcDNmkCFK

Но с тех пор стало не до музыки особо, всё работа, работа. Сам я уже не подниму коллектив своими силами, запал не тот. Да и хороших музыкантов в нашем мизерном городке не подберёшь. Ребята, которые пригласили, тоже не музыканты - просто хотят играть в свободное время, ну в конце концов ведь какая-то отдушина, не так ли? Играем не за деньги, щупаем, учимся, всё по желанию.

2Макс Жолобов:

Я заслушалась, честно. Очень здорово!

2Fragile:

>2Макс Жолобов:
>Я заслушалась, честно. Очень здорово!

Спасибо ;-)
Да, эта песенка очень душевная получилась.
Здесь в лосслесс (wav) на всякий пож: https://yadi.sk/d/ee2dkbnkmkCMz