Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Загадка Аббы

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
[MaSяня*] (30), Sun Shine (30), macca_girl (34), Jurok Kalenyuk (36), dEtomaSO (38), Tan4ella (38), ZoidberG (38), fr0ggy (39), apros (41), mirabo (41), Mysterium (42), Rain (46), My Majesty (48), rinn (51), Alice Cooper (53), Len-N-On (62), None Nobody (62)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
dicto (5), Гарик Матроскин (9), Leica (15), Ника2 (15), Mathmatika (16), Den_walr (17), Helter-Skelter (19), LennonsDaughter (20), Tokareva Mashka (21), Antony-M (21), Lenka (21)

Последние новости:
22.04 Названы артисты, которые войдут в Зал славы рок-н-ролла в 2024 году
22.04 Ринго Старр рассказал, как бабушка боялась его леворукости
22.04 Вышла книга «Paul McCartney & Wings: Band on the Run. The Story of a Classic Album»
20.04 Ринго Старр: «Я виниловый человек»
20.04 Фирма «Мелодия» выпустила книгу о своей истории
20.04 В Браунсвилле установят бронзовую статую Тины Тернер
20.04 Леонардо Ди Каприо сыграет Фрэнка Синатру в новом байопике Мартина Скорсезе
... статьи:
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Загадка Аббы

Тема: ABBA

Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Обсуждение
Загадка Аббы
Автор: Beatles.ru   Дата: 25.03.17 03:17:17
Цитата
 Еще пять лет назад этот шведский ансамбль не был никому известен. Во всем мире разошлось за эти годы около сорока миллионов «синглов» и двадцати миллионов больших альбомов ансамбля. Неизвестно откуда появившийся состав, сумевший продать такое количество продукции, не может квалифицироваться иначе как феномен — констатировали специалисты по современной эстраде. Приглядевшись повнимательнее к этому феномену, начинаешь различать подробности, мало-помалу повергающие во все большее недоумение. Начнем с того, что ни одна вещь «Аббы» не числится в списках «Лучшие песни года» (такие списки регулярно публикуются в западных журналах, посвященных эстраде). Нет «Аббы» и в списках «Двадцать лучших групп 1978 года» (и, добавим, всех предыдущих лет), хотя шведский ансамбль продал пластинок, наверное, больше, чем все эти «двадцать лучших групп», вместе взятые. Наконец, «Абба» почти не выступает с концертами. Пластинок сколько угодно, а «живых» концертов нет. В чем причина такого странного положения вещей? Чтобы выяснить, если не причину, то хотя бы природу успеха этого ансамбля, необходимо, видимо, обратиться к теории. Итак, представим себе «сравнительную феноменологию» поп-музыки. В целом можно выделить три типа процветающих западных эстрадных групп. Феномены первого рода —  социальные . Это ансамбли, которые взлетают на гребень волны (не обязательно коммерческой, но обязательно массовой и шумной), отражая достаточно глубокие процессы, происходящие в жизни общества. Их музыка выражает умонастроения широких слоев молодежи и в дальнейшем сама способна стимулировать эти настроения. К феноменам такого рода относится творчество Боба Дилана (начало 60-х годов), течение «андерграунд» (конец 60-х годов), стили «диско» (после 1974 года) и «панк-рок» (1976— 1977 годы). Феномены второго рода —  музыкальные . Это артисты и ансамбли, добившиеся известности благодаря своей музыкальной и исполнительской одаренности: от Фрэнка Синатры и «Битлс» до Стиви Уондера и «Лед Зеппелин». Третий и наименее симпатичный род —  рекламные феномены . Их создает мощнейший рекламный аппарат западной развлекательной индустрии. Своеобразная загадочность «Аббы» в том, что группа не вписывается ни в одну из этих категорий. Так, с первой из них у «Аббы» нет ничего общего — шведский состав демонстративно «несовременный». Песни «Аббы» — если снять с них грим «сегодняшней» инструментовки — можно свободно переместить во времени на десять и даже двадцать лет назад. Они «вне событий». Может быть, все-таки второй тип (музыкальный)? Да, песни «Аббы» мелодичны и легко запоминаются. Но интонационно они неоригинальны, эклектичны. А может быть, третий тип? Тоже нет, для «рекламно раздуваемой» группы «Абба» слишком скромна. И к тому же ее успех вовсе не следствие мощной пропагандистской компании. Он «снизу», от потребителя. Есть, наконец, еще один важный фактор, который переносит весь вопрос в достаточно неожиданную плоскость. Дело в том, что популярны пластинки «Аббы», но не популярен ансамбль сам по себе, в чисто человеческом плане. В отличие от других групп такого рода «Абба» словно «деперсонализирована»: большинство людей, слушающих ее пластинки, не знает даже, как зовут исполнителей. Так что для «Аббы» приходится учреждать четвертую категорию: это пластиночный феномен. Организация, выпускающая качественные, пользующиеся колоссальным спросом диски, но предпочитающая в целом как бы «оставаться в тени». Сюрпризы, однако, не закончены. За всеми знаменитыми западными эстрадными артистами всегда стояли — и сейчас стоят — мощные корпорации со всеми их атрибутами — от совета директоров, планирующих, какое из направлений поп-музыки должно принести наибольшие барыши, до ЭВМ, студий звукозаписи и тьмы рекламных агентов. Ясно, что за услуги, оказываемые артисту, корпорация берет себе львиную долю доходов. Иной путь к успеху, казалось бы, невозможен, как невозможна в эпоху научно-технической революции карьера изобретателя-одиночки. И вот «Аббе» удается опровергнуть это правило. Она сама себе корпорация, она никому ничего не отчисляет «за услуги». На любом этапе музыкального производства — создание песен, их запись, выпуск и продажа пластинок, продажа лицензий — «Абба» не теряет ни кроны (фунта, доллара, марки и т. д.). И вся эта «корпорация» состоит всего из трех человек, причем два из них — певцы из вокального квартета. Кто же эти люди? Стиг Андерсон — владелец фирмы «Полар» и студии грамзаписи, выпускающей пластинки «Аббы», а также музыкального издательства «Полар мьюзик», обладающего всеми правами на песни группы в Скандинавии и за границей. Он же пишет часть песенных текстов, играет во время записей на рояле. Стиг Андерсон обладает безупречным коммерческим чутьем: именно он определяет, какая из песен должна стать шлягером. Он же исполняет обязанности импрессарио. Два другие члена триумвирата — гитарист Бьорн Ульваеус и органист Бенни Андерсон (однофамилец Стига; фамилия Андерсон вообще так же распространена в Швеции, как у нас фамилия Иванов) — это авторы всех песен «Аббы» и продюсеры записей. Есть еще две певицы: Фрида и Анна. Фрида — жена Бенни, Анна — жена Бьорна. Круг замкнулся. Ни одна другая группа в мире не в состоянии так блюсти свои интересы. А вот как разворачивалась история группы. Бенни Андерсон был лет десять тому назад основателем эстрадного ансамбля «Хеп стара». В те же годы в Швеции пользовался успехом полуфольклорный состав «Певцы Гутнэнни», лидером которого был... Еще пять лет назад этот шведский ансамбль не был никому известен. Во всем мире разошлось за эти годы около сорока миллионов «синглов» и двадцати миллионов больших альбомов ансамбля. Неизвестно откуда появившийся состав, сумевший продать такое количество продукции, не может квалифицироваться иначе как феномен — констатировали специалисты по современной эстраде. Приглядевшись повнимательнее к этому феномену, начинаешь различать подробности, мало-помалу повергающие во все большее недоумение. Начнем с того, что ни одна вещь «Аббы» не числится в списках «Лучшие песни года» (такие списки регулярно публикуются в западных журналах, посвященных эстраде). Нет «Аббы» и в списках «Двадцать лучших групп 1978 года» (и, добавим, всех предыдущих лет), хотя шведский ансамбль продал пластинок, наверное, больше, чем все эти «двадцать лучших групп», вместе взятые. Наконец, «Абба» почти не выступает с концертами. Пластинок сколько угодно, а «живых» концертов нет. В чем причина такого странного положения вещей? Чтобы выяснить, если не причину, то хотя бы природу успеха этого ансамбля, необходимо, видимо, обратиться к теории. Итак, представим себе «сравнительную феноменологию» поп-музыки. В целом можно выделить три типа процветающих западных эстрадных групп. Феномены первого рода — социальные . Это ансамбли, которые взлетают на гребень волны (не обязательно коммерческой, но обязательно массовой и шумной), отражая достаточно глубокие процессы, происходящие в жизни общества. Их музыка выражает умонастроения широких слоев молодежи и в дальнейшем сама способна стимулировать эти настроения. К феноменам такого рода относится творчество Боба Дилана (начало 60-х годов), течение «андерграунд» (конец 60-х годов), стили «диско» (после 1974 года) и «панк-рок» (1976— 1977 годы). Феномены второго рода — музыкальные . Это артисты и ансамбли, добившиеся известности благодаря своей музыкальной и исполнительской одаренности: от Фрэнка Синатры и «Битлс» до Стиви Уондера и «Лед Зеппелин». Третий и наименее симпатичный род — рекламные феномены . Их создает мощнейший рекламный аппарат западной развлекательной индустрии. Своеобразная загадочность «Аббы» в том, что группа не вписывается ни в одну из этих категорий. Так, с первой из них у «Аббы» нет ничего общего — шведский состав демонстративно «несовременный». Песни «Аббы» — если снять с них грим «сегодняшней» инструментовки — можно свободно переместить во времени на десять и даже двадцать лет назад. Они «вне событий». Может быть, все-таки второй тип (музыкальный)? Да, песни «Аббы» мелодичны и легко запоминаются. Но интонационно они неоригинальны, эклектичны. А может быть, третий тип? Тоже нет, для «рекламно раздуваемой» группы «Абба» слишком скромна. И к тому же ее успех вовсе не следствие мощной пропагандистской компании. Он «снизу», от потребителя. Есть, наконец, еще один важный фактор, который переносит весь вопрос в достаточно неожиданную плоскость. Дело в том, что популярны пластинки «Аббы», но не популярен ансамбль сам по себе, в чисто человеческом плане. В отличие от других групп такого рода «Абба» словно «деперсонализирована»: большинство людей, слушающих ее пластинки, не знает даже, как зовут исполнителей. Так что для «Аббы» приходится учреждать четвертую категорию: это пластиночный феномен. Организация, выпускающая качественные, пользующиеся колоссальным спросом диски, но предпочитающая в целом как бы «оставаться в тени». Сюрпризы, однако, не закончены. За всеми знаменитыми западными эстрадными артистами всегда стояли — и сейчас стоят — мощные корпорации со всеми их атрибутами — от совета директоров, планирующих, какое из направлений поп-музыки должно принести наибольшие барыши, до ЭВМ, студий звукозаписи и тьмы рекламных агентов. Ясно, что за услуги, оказываемые артисту, корпорация берет себе львиную долю доходов. Иной путь к успеху, казалось бы, невозможен, как невозможна в эпоху научно-технической революции карьера изобретателя-одиночки. И вот «Аббе» удается опровергнуть это правило. Она сама себе корпорация, она никому ничего не отчисляет «за услуги». На любом этапе музыкального производства — создание песен, их запись, выпуск и продажа пластинок, продажа лицензий — «Абба» не теряет ни кроны (фунта, доллара, марки и т. д.). И вся эта «корпорация» состоит всего из трех человек, причем два из них — певцы из вокального квартета. Кто же эти люди? Стиг Андерсон — владелец фирмы «Полар» и студии грамзаписи, выпускающей пластинки «Аббы», а также музыкального издательства «Полар мьюзик», обладающего всеми правами на песни группы в Скандинавии и за границей. Он же пишет часть песенных текстов, играет во время записей на рояле. Стиг Андерсон обладает безупречным коммерческим чутьем: именно он определяет, какая из песен должна стать шлягером. Он же исполняет обязанности импрессарио. Два другие члена триумвирата — гитарист Бьорн Ульваеус и органист Бенни Андерсон (однофамилец Стига; фамилия Андерсон вообще так же распространена в Швеции, как у нас фамилия Иванов) — это авторы всех песен «Аббы» и продюсеры записей. Есть еще две певицы: Фрида и Анна. Фрида — жена Бенни, Анна — жена Бьорна. Круг замкнулся. Ни одна другая группа в мире не в состоянии так блюсти свои интересы. А вот как разворачивалась история группы. Бенни Андерсон был лет десять тому назад основателем эстрадного ансамбля «Хеп стара». В те же годы в Швеции пользовался успехом полуфольклорный состав «Певцы Гутнэнни», лидером которого был...

https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=2459
Обсуждение  
Обсуждение статьи: "Загадка Аббы"
Автор: Гоголь   Дата: 25.03.17 03:17:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Написано даже очень не плохо. Даже талантливо. Не ожидал. Есть конечно несколько фактических ошибок, НО учитывая год написания пожалуй лучшая статья о группе. Сам анализ песен, творчества, очень взвешанный и логичный. Спасибо автору !!!
Ироничная ухмылка  
Re: Загадка Аббы
Автор: Thermidor   Дата: 25.03.17 03:51:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Beatles.ru:

>Есть еще две певицы: Фрида и Анна
тогда уж Анна Фрида и Агнета
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Heffalump   Дата: 25.03.17 07:24:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Бред. "АББА" - резко набирает популярность после победы на "Евровидении" в 1974 году (с песней "Ватерлоо"). Пластинки - пластинками, но "раскручивало" "АББУ" - прежде всего, ТЕЛЕВИДЕНИЕ! Ну, и - радио. С середины 70-х и до начала 80-х "АББА" - мелькала по телеящику - как прогноз погоды!.. Даже - по советскому теле-еле-видению!.. Это была - одна из немногих (да, пожалуй, единственная!..) из западных поп-групп, которую у нас было "официально позволено" относительно регулярно показывать по телевизору. А уж в Европе - "АББА" - вообще "не слезала" с экранов телеящиков все 70-е!.. И - не "потерялась" при этом на фоне сотен и тысяч других поп-исполнителей, которых тоже вся Европа смотрела и слушала с утра до вечера по ТВ и радио (в отличие от нас!.. даже всякие польши, чехословакии и венгрии!.. хотя, конечно, чуть в меньших объёмах - по сравнению с франциями, германиями, швециями, даниями и т.д., но - тоже могли наслаждаться и по радио, и по ТВ всей западной поп-эстрадой... и рок- - тоже, хотя - в ограниченных количествах - я о соц.странах!..).

Отсюда - и бешеная популярность "АББы" в тот период времени. Ну, и - бешеные тиражи пластинок - как ответ на запросы масс... Даже "Мелодия" - оперативно, без особых задержек - выдала целых 4 (четыре!..) альбома "АББЫ"!.. Плюс - фильм "АББА" - выпустили в советский кинопрокат (фильм про то, как "Абба" на гастролях в Австралии с грандиозным успехом выступала в своё время).

Музыка у АББы - "вторична", видите ли!.. (!..) Тоже - бред. У АББы - музыка достаточно оригинальна и узнаваема. Да, она - довольно банальна по музыкальному материалу... А что ж тут удивительного? В поп-эстрадной музыке - первичного ВООБЩЕ не так много... Она - ВСЯ - сплошное клише... Но при всё, при том - Бенни Андерсону и Бьорну Ульвеусу - удавалось в лучших своих песнях - подняться на оЧЕНЬ даже приличный уровень! Мелодисты и аранжировщики они - отменные!
Сарказм  
Re: Загадка Аббы
Автор: Heffalump   Дата: 25.03.17 07:33:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
КТо вообще сочинил эту статейку?!. Он, что, не в курсе был, что записи АББЫ расходились по всей Европе (про СССР и "Мелодию" - отдельный разговор! как и про другие соцстраны, если принять в расчёт и СССР с другими соцстранами, тогда - грампластинки с песнями АББЫ - наверное, в общем и целом - миллионные тиражи составлят!..), так вот - не только на шведском лэйбле POLAR, но и на других, ещё более крупных европейских "лэйблах" издавались и успешно продавались по всей Европе (и не только! про Америку и ту же Австралию не забудем!..) ?!.

"Пластиночный феномен"!.. :))) Идиот - автор! АББА - это, прежде всего - ТЕЛЕВИЗИОННЫЙ феномен!.. И - радиостанции, конечно, тоже - сильно "приложили руку" к созданию этого феномена. А миллионные тиражи пластинок - это уже скорее - следствие, ответ на запросы потребителей... АББУ - никто не слушал как "альбомную" группу. Слушали - конкретные ПЕСНИ Аббы!.. И популярными становились всё новые и новые - конкретные ПЕСНИ АББы!.. Звучавшие "с утра до вечера" по радио и ТВ !..
Ирония  
Re: Загадка Аббы
Автор: Heffalump   Дата: 25.03.17 07:42:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ах, так это Тёма Троицкий - сочинил статейку-то!.. :))) Ну, тогда - всё понятно... ;)
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Elicaster   Дата: 25.03.17 07:52:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>Два другие члена триумвирата — гитарист Бьорн Ульваеус и органист Бенни Андерсон (однофамилец Стига; фамилия Андерсон вообще так же распространена в Швеции, как у нас фамилия Иванов)

Их фамилии:
Björn Ulvaeus - уж, и не знаю как по правилам шведского языка произносится Ульвеус или Ульваеус...
Benny Andersson - двойная "с", не совсем однофамилец Стига у которого одна "с".
Stig 'Stikkan' Anderson - на разных страничках Википедии (sv./de./ru.) наряду с его фамилией Андерсон приводится и Andersson - как-то это непонятненько.
Голливудская улыбка  
Re: Загадка Аббы
Автор: crusoe   Дата: 25.03.17 08:29:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Абба-телевизионный феномен. И хорошо ,что так.К "ящику" не прикипели, как некоторые у нас. Вовремя ушли. Всё правильно. А то напридумывали бы им всяких "донн" и "королей" до тошноты,как у нас. Одна и та же бодяга на субботних "вечерах" и новогодних 'огоньках".
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Юрий Осташков   Дата: 25.03.17 09:23:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Гоголь:2Гоголь:
* Дмитрий, возможно, и этот ответ А.Петрова, будет вам интересен (среди прочего, описывается история создания статьи о группе "АББА" в журнале "Клуб и ...)
Напоминаю, на дворе был - 1977 год...
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...51&cfrom=1&showtype=0&cpage=127#279800
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Юрий Осташков   Дата: 25.03.17 09:24:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
    *
*
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Юрий Осташков   Дата: 25.03.17 09:35:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка

* Даже такая статья про "АББУ" (хорошая / плохая) издавалась с огромным трудом... Написал её Троицкий ещё весной 1977 года, а окончательно в журнале она появилась лишь в 1979 году...
Ирония  
Re: Загадка Аббы
Автор: BigWalk   Дата: 25.03.17 09:45:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка

> даже всякие польши, чехословакии и венгрии

О! Старший брат детектед?
Вопрос  
Re: Загадка Аббы
Автор: Andrzej Szablewski   Дата: 25.03.17 09:46:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Юрий Осташков:

>2Гоголь:
>* Дмитрий, возможно, и этот ответ А.Петрова,
>будет вам интересен (среди прочего, описывается
>история создания статьи о группе "АББА" в журнале
>"Клуб и ...)
>Напоминаю, на дворе был - 1977 год...
>https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...51&cfrom=1&showtype=0&c...
>


Уважаемый Юрий!
А. Петров это не автор статьи о Северине Краевском "Я не легенда..."?
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Юрий Осташков   Дата: 25.03.17 09:59:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Andrzej Szablewski:

Аркадий Петров - музыковед. В конце 70-х гг. он работал в редакции журнала "Клуб и художественная самодеятельность". Это издание пыталось успешно "конкурировать" с "Ровесником". На его страницах появились большие материалы о "Пинк Флойд", "Роллинг Стоунз", Джими Хендриксе и др.

Об этом удивительном человеке можно прочитать здесь -
http://info-jazz.ru/community/blog/?action=show&id=91








http://info-jazz.ru/community/blog/?action=show&id=91
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Юрий Осташков   Дата: 25.03.17 10:03:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Юрий Осташков   Дата: 25.03.17 11:50:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
    * В этом письме тоже упоминается эта статья...
* В этом письме тоже упоминается эта статья...
Говорю  
Re: Загадка Аббы
Автор: Andrzej Szablewski   Дата: 25.03.17 12:32:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Прошу прощения - я ошибся. Тот Петров тоже музыковед, но Алексей Станиславович.
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Юрий Осташков   Дата: 25.03.17 15:42:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
    * В этом письме тоже упоминается эта статья...
* В этом письме тоже упоминается эта статья...
Ирония  
Re: Загадка Аббы
Автор: Heffalump   Дата: 25.03.17 22:53:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2BigWalk:2BigWalk:

>> даже всякие польши, чехословакии и венгрии
>О! Старший брат детектед?


Ой!.. "УзнаЮ!.. УзнаЮ брата Колю!.."


("младший брат", вижу, detected?.. ;) сам-то - из потомков "белочехов", что ли?!. :))) )
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Гоголь   Дата: 30.03.17 00:05:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Heffalump Вы так распереживались, что боюсь Вам отвечать. Спасибо за мнение, но не стоит так бурно реагировать.

Про имена и фамилии. По порядку. Как оказалось Ульвеус, ударение в произношении ставить правильнее на второй слог, на самом деле Андерсон ! Его отец, когда достиг совершеннолетия, поменял фамилию с Андерсон на Ульвеус. Я об этом узнал из книги шведа - биографа АББА, Карла Магнуса Пальма. Ему спасибо !
В России вышло две книги этого автора. Первая в 2001 году - "АББА люди и музыка", вторая более объёмная в 2003 году. К выпуску обоих имею самое непосредственное отношение.

Касательно директора АББА - Стига Андерсона, то да, везде его фамилия пишется с одной буквой "С". Но по документам при рождении значиться с двумя. Он любил всё сокращать надо полагать. В самой Швеции его всегда знали как Стиккана Андерсона. Полное имя Стиг Эрик Леопольд Андерссон.

Именно благодаря ему в СССР и вышли целых четыре пластинки группы, и был показан фильм "АББА". Как и полагается.

Стоит добавить что и имя Агнеты Фэльтскуг, как оказалось, пишется без буквы "h". В документах при рождении. Хотя всегда и везде писали и будут писать Agnetha. Так написано в книге Карла Магнуса.
Я тащусь!  
Re: Загадка Аббы
Автор: Heffalump   Дата: 30.03.17 02:59:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Николай Василич, да с чего Вы взяли, что я так уж "распереживался", помилуйте?!. :)

Это - пущай автор той статейки переживает! Или - пережёвывает.. :) Тёма Троицкий!.. Хотя - уж он-то меньше всех, если что, будет переживать!.. ;)

Отреагировал я - да, бурно. ПризнаЮ. Погорячился.

И, если я, в свою очередь, чевой-то не товО наговорил, так Вы - поправьте меня, не стесняйтесь и не бойтесь! Меня не надо бояцца... :)

А про фамилии и имена этих самых шведов - это Вам - спасибо, что просветили!

Вон оно как, оказывается!.. Даже и Ульвеус - тоже Андерс(с)он!.. Они там, что - ВСЕ, что ли, Андерс(с)оны?!. А те, кто не Андерс(с)оны, те, видимо, Карлс(с)оны?.. :)

Кстати, может, просветите и насчёт песни "Габриэль", которая она же - "Солнечный круг, небо вокруг..." (и далее - по тексту) и которую пел юный Бьорн (я уже запутался, признаться, как его называть-то? "Андерссоном" или "Ульвеусом"?!?) :) в составе широко известной в узких шведских кругах группы "The Hootenanny Singers"?

Вот:


Вот - ЗАГАДКА-то ("...для детей!.. Айболит и Бармалей... Кто из них двоих..." ?!!) :)))
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Гоголь   Дата: 30.03.17 17:13:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Heffalump Вы Я вижу весёлый человек. Это хорошо. Не стоит пожалуй переигрывать. Зовут меня Дмитрий Николаевич.

Спасибо за вопрос. Про "Пусть всегда будет солнце". В 62 или 63 году эта песня победила, или была отмечена на фестивале в Сопоте. Тамара Миансарова её исполнила. Кажется так. Авторы Аркадий Островский - музыка, и слова Лев Ошанин.
Не могу сказать как и где услышал эту песню Стиг Андерсон - глава фирмы "Сведен мьюзик" и "Полар мьюзик", но в результате он взял эту мелодию написал текст и придумал название "Габриэль". И вот в таком виде группа Хутенанни сингерс её исполнила и записала в 1964 году. Группой этой тогда и занимался как менеджер и директор Стиг Андерсон. В авторах песни "Габриэль" значились Стиг Роснер и Бенгт Томас. Стиг Роснер это псевдоним Стига Андерсона. Бенгт Томас возможно псевдоним Бенгта Бернхага. Возможно (?) ибо точно не берусь утверждать. Бенгт был в то время деловым партнёром Стига по фирмам что указал выше. Песня сия была записана помимо шведского ещё и на английском языке. Пытались вот с этим английским исполнением выйти на англоязычный музыкальный рынок.
В то время Стиг иногда брал какую либо известную зарубежную песню писал текст, и находил исполнителя для неё.Сам он музыки не писал, за исключением нескольких раз. Это у него не очень удачно получалось, зато тексты он бойко сочинял. В общей сложности настрочил что то около 3000 текстов песен за всю свою жизнь.
Стиг и Бенгт раскручивали группу Хутенанни сингерс с начала 60-х годов. В 1966 Бьёрн Ульвеус познакомился с Бенни Андерссоном. Точнее в ночь с 5 на 6 июля. Четыре 6 получается! Странное совпадение чисел. И вот с этой даты отчасти можно считать рождение АББА. Хотя на самом деле начал всё Стиг в 1960 году основав "Сведен мьюзик", а позже "Полар мьюзик". Или на оборот точно сейчас не помню.

Посмотрел ссылку что Вы разместили. Это как раз английское исполнение этой песни. Я услышал впервые эту песню в середине 90-х, её шведскоязычное исполнение. Знакомая привезла из Норвегии сборник на компакт-диске этой группы. Издание фирмы Полиграмм 1991 года выпуска. Тогда на весь каталог записей АББА, и многих других шведских артистов, права на издания имела именно эта фирма. Сейчас сим заведует Юниверсал.
Сами бывшие участники АББА прав на издание своих записей не имеют. Прав на издание. Всё выпускает Юниверсал.

Вот этот сборник тогда в 90-х оказался в моих руках https://www.discogs.com/Hootenanny-Singers-B%C3%A4sta/release/2846137

А вот этот Юниверсал издала в 2006 году https://www.discogs.com/Hootenanny-Singers-16-B%C3%A4sta/release/3904385

О плагиате это спорно. Это просто перепевка, кавер. Хотя советский композитор Островский, как автор музыки, и не был указан в начале. На сборнике 2006 года он указан.
Здорово!  
Re: Загадка Аббы
Автор: Heffalump   Дата: 30.03.17 19:24:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да, Дмитрий Николаич, Ваш покорный слуга - любит повеселиться и других повеселить. :) Зовут меня, кстати, Владимир Ильич.
Нет, кроме шуток, на самом деле! Тем более, что категорически с Вами согласен в том, что "переигрывать" - и правда не стОит... :)
Как и быть чрезмерно занудным, верно? ;) А мне нравится, как Вы скрупулёзно относитесь ко всему, что связано с Андерс(с)онами, в частности, и с ансамблем "АББА" - вообще! Вероятно, Вы и ко всему, чем интересуетесь, относитесь столь же скрупулёзно... Это - тоже, по-своему, хорошо!
Благодарю Вас, Дмитрий Николаевич, за обстоятельный рассказ про песню "Габриэль" и про обстоятельства, при которых она появилась на свет!
Это было довольно интересно!
Позвольте ещё вопрос к Вам - как к знатоку творчества ансамбля "Абба"?

А вопрос такой: на каких известных лейблах (помимо Polar Music) издавались в 70-е грампластинки Аббы? Если Вы в курсе, конечно... И - попутно - вопрос: а с точки зрения качества фонограмм - какие предпочтительнее иметь в коллекции грампластинки Аббы - шведские, на лейбле Polar ? или - пластинки, выходившие в своё время на каких-то других европейских лейблах? Речь идёт, разумеется, не о каких-то редких записях Аббы, а об - обычных номерных студийных альбомах группы, напетых ею (группой "АББА") на английском языке... К слову сказать, когда-то, помню, попробовал послушать всем известные (на английском языке напетые) аббовские песни на шведском... Что-то - не пошли эти песни (в тех же самых, казалось бы!.. аранжировках) на шведском!.. Как-то английские версии - оно как-то привычнее и ушам как-то приятственнее...

Заранее - спасибо Вам за ответы!
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Elicaster   Дата: 30.03.17 19:53:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
>Зовут меня Дмитрий Николаевич.
>Зовут меня, кстати, Владимир Ильич.

Lenin and Gogolь?
Lennon and Google!
)))
Ирония  
Re: Загадка Аббы
Автор: Heffalump   Дата: 30.03.17 19:58:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>>Зовут меня Дмитрий Николаевич.
>>Зовут меня, кстати, Владимир Ильич.
>Lenin and Gogolь?
>Lennon and Google!
>)))

Эликастер, да Вы, как я погляжу, тоже шутник тот ещё!.. ;)

Только JohnLenin - к Гоголю - как-то... не товО!..

Хотя - лично я - Гоголя, конечно, люблю! Как - Писателя (с большой буквы)!..

А вот т. Ульянова В.И. - как-то... не особо... Хотя и сам - Владимир Ильич... ;)
А вы знаете, что...  
Re: Загадка Аббы
Автор: Heffalump   Дата: 30.03.17 20:38:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Гоголь:

Необходимо, возможно, Вам пояснить, Дмитрий Николаевич, что здесь меня также многие знают (некоторые - и в реале...) как "Ильича", поскольку я тут известен с 2004 года и под ником JohnLenin...

Вот Вы о себе (в Вашем профиле можно всем прочесть это) пишете, что, мол, главное Ваше занятие в жизни - "служение человечеству"...
Ну, Ваш покорный слуга - с пгисущей ему (то есть - мне!..) скгомностью - не решился написать нечто в таком же духе у себя в профайле... ;)

Но, в то же время, могу и про себя сказать, что я - тоже меломан, до некоторой степени - ещё и киноман... Ну, и - само собой - и битломан также!.. :)
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Гоголь   Дата: 30.03.17 20:51:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Для меня Джон Леннон - Дон Ленин. Как то так.
Владимир Ильич мне приятно что могу быть полезен. Всегда рад.

О фирмах на которых в 70-е издавалась группы. В Европе на Epic и Polydor. В Японии их выпускала небольшая фирма Discomate. Во Франции Vogue, в Америке Atlantic.
По качеству звука не могу судить объективно ибо не все эти фирмы у меня были и есть. Поларовские пластинки конечно считаются более предпочтительными. Атлантик хорошо звучит и Полидор тоже вполне.

В прошлом году Юниверсал впервые издал альбом 1976 года "Прибытие" на двойной пластинке со скоростью 45 оборотов вместо 33. Оригинал с которого делался тираж был изготовлен по технологии Half Speed Mastering. Вот это издание https://www.discogs.com/ABBA-Arrival/release/9161896
Это издание безусловно выгодно отличается от всех предыдущих по качеству звука.

Сам Я очень редко слушаю грампластинки. Больше компакт-диски.
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: MiheyS   Дата: 30.03.17 21:26:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Гоголь:

>Для меня Джон Леннон - Дон Ленин. Как то так.
>Владимир Ильич мне приятно что могу быть полезен.
>Всегда рад.
>О фирмах на которых в 70-е издавалась группы.
>В Европе на Epic и Polydor. В Японии их выпускала
>небольшая фирма Discomate. Во Франции Vogue, в
>Америке Atlantic.

Позволю заметить что во Франции на Воге издавались диски до 77 года.
Потом контракт перевели на дочку Вога - фирму Melba.
Где то читал что Стиг по возможности избегал иметь дело с гигантами грамзаписи.
Мол потом концов не найдёшь по выплатам и отчислениям.
Говорят что он был чертовски прав и дальновиден.
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Heffalump   Дата: 30.03.17 21:26:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Гоголь:
Благодарю Вас за ответ! Очень интересно! В таком же варианте (на так называемом "новодельном" виниле, но со скоростью 45 об. вместо 33-х) перетзали до того, в частности, дискографию Дорз. Я скачал рипы с этих "сорокапяточных" "лонгплэев" (парадоксально звучит само по себе!.. :) не правда ли?)... Послушал... Да, интересно звучат... Высокие частоты - как-то прозрачнее, что ли... отчётливее... меньше характерных искажений на звоне, допустим, тарелок... Середина" частотного диапазона - тоже как-то по-другому звучит, нежели на обычных LP... Голос Моррисона - стал каким-то... более разборчивым, что ли...

Для записей Аббы - даже не могу себе представить, КАК "играют" эти "новоделы"!.. В своё время, через мои руки проходила пара (от силы!) альбомов Аббы на Polar... С пластами Аббы - в ТЕ времена - как-то никто особо не заморачивался... Хотя группу - слушали ВСЕ!.. Кто-то - в основном Аббу, конечно, а другие -
всё что угодно, ну... среди прочего - и "Аббу"... Когда "подоспели" "мелодиевские" пластинки с песнями Аббы, интерес к фирменным пластам с Аббой - снизился, помню, значительно... Купив (или выменяв) пласт "Аббы", потом "сдать" или поменять его на что-то - было, помню, трудновато... Поэтому в ТО время с пластами Аббы - старались "не связываться"... Многие - довольствовались "мелодиевскими" "Аббами"...Сейчас, конечно, совсем - другое дело...

Кстати, тут вот узнал недавно, что - оказывается - некоторые называют аббовские альбомы - "перепродюсированными"... ;)

Лично я - ТАК - не считаю... Мне они всегда казались - нормально спродюсированными!.. Не думаю, что буду специально искать и качать упомянутые альбомы (на 45 !..), мне кажется, вполне можно слушать и CD Аббы!..
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: KaValer   Дата: 30.03.17 22:02:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Коллеги подскажите плиз..вот тут прочитал, что у нас издавали четыре альбома АВВА..я понимаю о каких пластинках идёт речь..но у меня где-то завалялся сборник ABBA GOLD..мне почему-то казалось, что он тоже издавался у нас. Впрочем теперь я в этом сомневаюсь..но уж больно у него был какой-то непрезентабельный вид..
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Elicaster   Дата: 30.03.17 22:31:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2KaValer:
>Коллеги подскажите плиз..вот тут прочитал, что у нас издавали четыре альбома АВВА..я понимаю
>о каких пластинках идёт речь..но у меня где-то завалялся сборник ABBA GOLD..мне почему-то казалось,
>что он тоже издавался у нас. Впрочем теперь я в этом сомневаюсь..но уж больно у него был какой-то
>непрезентабельный вид..

Это уже было в пост-советское время, а когда тут говорят "выпущено у нас", то имеется в виду в советское время.
В начале 90-ых ABBA Gold (2 L.P.) не помню точно, но кажись то было выпущено BRS*

Кстати, BRS аббревиатура и означает Beatles Rolling Stones )))
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Гоголь   Дата: 30.03.17 22:51:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
О ABBA GOLD, да, есть эти издания, но насколько знаю это была пиратка. Вид у них не солидный. Никаких выходных данных о фирме производителе и где напечатаны. Про звук ничего сказать не могу. Вполне возможно что и хорошо звучат.

Мне не совсем понятно выражение "перепродюсированными". Никогда такого не слышал. Поясните если точно знаете что это обозначает, или что под этим подразумевается.

Так же впервые слышу что были проблемы с обменом или продажей АББАвских пластинок. Возможно такое и было, но по мне всё таки сравнивать пластинки Мелодии с фирменными не совсем равноценно. Для меня всегда фирменный диcк катировался в отличии от лицензии советской. В Москве точно помню что фирменный диски АББА стоили дешевле чем скажем рок-групп таких как Битлз или Пинк Флойд. Это и понятно. С рук от 30 до 50 рублей. Это фирма. В 84 году мама моего знакомого купила диск АББА 80 года за 30 рублей выпущенный на фирме Атлантик.
Мне сложно всё таки говорить о фирменных пластинка в те времена. Я стал ходить в магазины только с 80-го года и ходил очень активно, но никогда не покупал фирменные просто по причине отсутствия денег таких и не считая возможным из принципа покупать с рук у спекулянтов. Для меня просто это было дорого, не оправданно дорого. По этому здесь точно что либо говорить об изменении цен на что то, и когда, в какой период времени, говорить не берусь.

Так как Стиг Андерсон очень хорошо вёл дела, в частности заключение договоров о продаже лицензии с каждой отдельной фирмой в разных странах, распространение записей группы было очень большим, всеохватным. От сюда и результат. Пластинки сии не могли стоить дорого потому что их было много и в разных местах планеты.
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: KaValer   Дата: 30.03.17 23:01:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Как звучат я тоже не знаю, потому как забросил в дальний ящик и просто забыл про них надо откопать да послушать, что из себя представляют..
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Гоголь   Дата: 31.03.17 00:03:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вот об этом издании ABBA GOLD веду речь https://www.discogs.com/ABBA-Gold-Greatest-Hits-Volume-1/release/5243369
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: KaValer   Дата: 31.03.17 00:08:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да оно..Ташкентский завод..удивительно..
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Mr.Majestic   Дата: 31.03.17 01:43:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2MiheyS:

>Где то читал что Стиг по возможности избегал
>иметь дело с гигантами грамзаписи.

Но при этом АББА одна из тех групп, на которой заработали ВСЕ мейджоры без исключения. В Германии ее выпускала Polydor (Polygram), в Штатах Atlantic (Warner), в Англии Epic (Sony), во Франции Vogue (Sony), в Австралии и Новой Зеландии RCA...
По звуку безусловно родной Polar предпочтительнее. Вообще шведы всю дорогу классно писали. Любые. Тот же Сикрет Сервис на порядок интереснее звучит родной, чем более распространенный немецкий. Хотя их Teldec издавал. У шведов, можно сказать, характер звука английский. Плотный, с хорошим басом и натуральными верхом и серединой.
На второе место поставил бы французов с англичанами.
А вы знаете, что...  
Re: Загадка Аббы
Автор: Heffalump   Дата: 31.03.17 05:27:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mr.Majestic:

>Но при этом АББА одна из тех групп, на которой заработали ВСЕ мейджоры без исключения.
>В Германии ее выпускала Polydor (Polygram), в Штатах Atlantic (Warner), в Англии Epic (Sony),
>во Франции Vogue (Sony), в Австралии и Новой Зеландии RCA...
>По звуку безусловно родной Polar предпочтительнее.
>Вообще шведы всю дорогу классно писали. Любые.
>Тот же Сикрет Сервис на порядок интереснее звучит родной, чем более распространенный немецкий.
>Хотя их Teldec издавал. У шведов, можно сказать, характер звука английский. Плотный, с хорошим басом и натуральными
>верхом и серединой. На второе место поставил бы французов с англичанами.


И масса, масса - у шведов обычно всегда бывала качественной, малошумной!.. А это - для винила - не менее важно, чем качество собственно фонограммы!
Через мои руки проходили шведские пласты, Аббы, вроде, две прошло (на Polar), как я уже говорил... Но оставлять я их себе - не стал.. Зачем? В ТО время - тем более!.. Кстати, "мелодиевские" аббы - у меня тоже были, все четыре... Надо посмотреть: может, и до сих пор где... стоЯт... :)
Бывали у меня и другие пласты "Made in Sweden" (с этим самым - NCB !..) :) "Wish Yоu Were Here", к примеру, шведская была в своё время... На что-то выменял её удачно... Со всеми "потрохами" была, кстати!.. только что не в чёрной... этой... как там её? или "его"? не в "шринке"!.. :) А - так - всё "при нём" - было в наличии!.. При пластЕ, в смысле!.. Согласен: звук у шведов был - не отличить от "Made in Great Britain" или от "Mfd in The UK"!.. :)
И битлы какие-то, помню, были у меня в разное время - тоже шведские... Да если всё бы помнить, что в своё время побывало у меня!.. Главное, что помню тот факт, что шведские пласты - ни разу не вызывали каких-либо нареканий...
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Mr.Majestic   Дата: 31.03.17 14:56:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Heffalump:

>что шведские пласты - ни разу не вызывали каких-либо нареканий.

А мне запомнилась еще одна интересная деталь. На сонетовских Сикрет Сервисах заход был не 3 витка, как у всех, а витков 6 или 7. Т.е. если микролифт у вертушки подвытекший, то при опускании игла легко соскакивала с края и попадала на начало трека, оставив царапину на заходе. Здесь же, поскольку витков было больше и шаг меньше этот риск был исключен. А первое впечатление было, когда увидел эти канавки, что шведы нарезали фонограмму с самого края. Ан нет. Все продуманно было.
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Гоголь   Дата: 31.03.17 21:51:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Очередная программа о группе http://imagineradio.ru/programm/super-trouper/albom-gruppy-abba-album-1977

Всё творчество коллектива от альбома к альбому. По пятницам с 19 до 20 часов по Москве.
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: KaValer   Дата: 31.03.17 22:58:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Гоголь:
>Очередная программа о группе http://imagineradio.ru/programm/super-trouper/albom-gruppy-abba-album-1977
>Всё творчество коллектива от альбома к альбому.
>По пятницам с 19 до 20 часов по Москве.

А ещё лучше прийти в кафе In Rock и под чашку кофе или чего покрепче посмотреть работу ведущего Имёджн радио в живую..)
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Elicaster   Дата: 02.04.17 00:32:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2KaValer:
>ABBA GOLD....но уж больно у него был какой-то непрезентабельный вид.
2Гоголь:
>О ABBA GOLD, да, есть эти издания, но насколько знаю это была пиратка. Вид у них не солидный.
>Никаких выходных данных о фирме производителе и где напечатаны.

У меня оба диска ABBA GOLD. Конечно пиратка.
Я ошибался, это не BRS, и никаких данных о производителе. Только есть единственное BL, но мне очень кажется что это ташкентский завод.
Внешний вид обложек не то что нормальный, он вполне хороший, не хуже многих других дисков Мелодии, один даже ламинированый.
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Юрий Осташков   Дата: 21.05.17 12:54:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
   * КХС #6, 1979.
* "КХС" #6, 1979.

Наш форумчанин Kulikoff выкладывал скан этой статьи еще в 2013 г.

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...g_id=22376&cpage=80&forum_id=3#2026184
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Юрий Осташков   Дата: 21.05.17 13:01:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка

Сегодня, 8 лет со дня его регистрации на Битлз.ру, но, к сожалению, Kulikoff не появляется на форуме с 2013 года...
Никто не знает, почему ?
Круто!  
Re: Загадка Аббы
Автор: the beatman   Дата: 23.05.17 06:02:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
наш писатель наковырял...обычно совковские журналисты пороли всякую отсебятину с легким пережевываним импортного материала,можно вспомнить статью в москау ньюс про Леннона.......
Сообщение  
Re: Загадка Аббы
Автор: Elicaster   Дата: 23.05.17 06:41:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2the beatman:
>наш писатель наковырял...обычно совковские журналисты пороли всякую отсебятину с легким пережевываним
>импортного материала,можно вспомнить статью в москау ньюс про Леннона.......

А что это за статья в Москоу Ньюс про Леннона? Какой это год? Очень интересно почитать.
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика