Deep Purple "In Rock" (1970)

2VeeJayMan:

>отсчёт штампов ведется для каждой новой
>матрицы свой, каждый раз начиная сначала.

И тут я готов поспорить:)
Если расположить все, изученные мной, экземпляры по возрастанию номеров стамперов, то получается, что однобуквенные номера только у стамперов с кодировкой А2 1. Далее появляется мать №2 и номера стамперов с этой матери А2 2 уже двухбуквенные (ни единого раза мне не попался однобуквенный номер для матери 2).
Потом появляется мать №4, но номера стамперов с нее ни разу не повторяют номера с предыдущих матерей! Могу подтвердить это и прислать таблицу, если нужно.
Так что... опять не убедил:))

2Sealteb:

>Так что... опять не убедил
И не собирался. Пустое дело пытаться переубеждать человека, уверившего себя в обратном. Я просто изложил общепринятый факт.

2VeeJayMan:
>Пустое дело пытаться переубеждать
>человека, уверившего себя в обратном. Я просто
>изложил общепринятый факт.

В том то и дело, что многие верят безоговорочно "общепринятым фактам" и не пытаются их проверить.
Передо мной лежит таблица, аккуратно составленная лично мной в результате обследования более 1000 экземпляров (многие из которых, конечно, повторялись), которая и привела меня к подобным выводам. Я даже готов предположить сколько станков печатали первый, второй и третий тиражи, которые в результате составили тот самый первый пресс. Вот это для меня факт!
А есть ли документ о том, как нумеровались стамперы на заводе EMI? Наверняка есть, но я его до сих пор так и не нашел. Может у тебя есть? Поделись? И тогда это будет аргумент, который необходимо учитывать. А так это всего лишь "общепринятый факт".

2Sealteb:

>2VeeJayMan:
>>Пустое дело пытаться переубеждать
>>человека, уверившего себя в обратном. Я просто
>>изложил общепринятый факт.
>В том то и дело, что многие верят безоговорочно
>"общепринятым фактам" и не пытаются их проверить.
>Передо мной лежит таблица, аккуратно составленная
>лично мной в результате обследования более 1000
>экземпляров (многие из которых, конечно, повторялись),
>которая и привела меня к подобным выводам. Я даже
>готов предположить сколько станков печатали первый,
>второй и третий тиражи, которые в результате составили
>тот самый первый пресс. Вот это для меня факт!
>А есть ли документ о том, как нумеровались стамперы
>на заводе EMI? Наверняка есть, но я его до сих
>пор так и не нашел. Может у тебя есть? Поделись?
>И тогда это будет аргумент, который необходимо
>учитывать. А так это всего лишь "общепринятый факт".

Абсолютно согласен с VeeJayMan. 1-й пресс/тираж DP in Rock был с матрицами А-1/В-1. Конечно, не признавать общепринятые факты - это Ваше право, однако это уже нонсенс

2Beat4:

>Абсолютно согласен с VeeJayMan. 1-й пресс/тираж
>DP in Rock был с матрицами А-1/В-1. Конечно, не
>признавать общепринятые факты - это Ваше право,
>однако это уже нонсенс

М-да, вот так, каждый раз одно и то же. Я выдаю статистику, логику, аргументы, а в ответ только одно: этого не может быть, потому что не может быть никогда. И ведь ни у кого не возникает даже сомнений... А вы говорите разбор полёта (2LedDeepSabb).

Хорошо, а как вам такой аргумент: забудем на секунду про А1, А2. Возьмем другую сторону - В1. Номер матрицы и матери В1 1 не менялись вплоть до стампера RD. Т.е., если следовать логике, что "что отсчёт штампов ведется для каждой новой матрицы свой, каждый раз начиная сначала" можно предположить, что номера штампов для В1 идут по порядку: G, R, A, M.... и т.д. Так вот, эти номера абсолютно коррелирует с номерами стамперов А2 (вплоть до стампера RG) и далее с номерами стамперов для А1. Что делать с этим?

2Sealteb:

>2Beat4:
Что делать с этим?

Читать одноименный роман Чернышевского, там точно есть ответ. Ну а если серьезно, то давайте признаем А-2/В-1 первым прессом и всем будет счастье!

2Sealteb:

>номера штампов для В1 идут по порядку: G, R,
>A, M.... и т.д. Так вот, эти номера абсолютно
>коррелирует с номерами стамперов А2 (вплоть до
>стампера RG)
Новый тираж, новые штамперы.

2Beat4:
>Ну а если серьезно, то давайте признаем
>А-2/В-1 первым прессом и всем будет счастье!

2VeeJayMan:
>Новый тираж, новые штамперы.

Что ж, остаемся каждый при своем. Тоже неплохо:))

2Sealteb:

> Тоже неплохо:))

Оч даже не плохо.....очень даже хорошо!.....там копать и копать! .....уж "триангл" и в хвост и в гриву перекопали))).....но это здОрово..или здорОво???....звиняюсь за стёб....настроение сегодня такое (весёленькое) 🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂

Ну, хорошо, вот еще вопрос, косвенно связанный с Deep Purple In Rock:

Хочу узнать максимально точную дату выпуска внутреннего рекламного конверта Harvest.Прошу, проверить мою логику.

Итак, фирменный внутренний конверт Harvest Records рекламирует 26 пластинок компании, вышедших до июня 1970 года (конверты самых последних вышедших маркированы кодом даты 7006 - т.е. июнь 1970 года). Поэтому логично предположить, что, поскольку на рекламный внутренний конверт попали все, напечатанные на момент начала разработки дизайна конверта альбомы, этот конверт никак не мог быть использован минимум до июня 1970 года.

Отсюда вывод № 1: все, указанные на рекламном конверте альбомы, с вероятностью 99% изначально комплектовались простым белым внутренним конвертом с надписью «PATENT Nos. 11,255,55» слева и «MADE IN GREAT BRITAIN» справа в нижней части конверта.

Дата выхода альбома Deep Purple In Rock (SHVL 777) – 03 июня 1970 года. Однако его обложка не попала на рекламный конверт, равно как и обложка Pretty Things ‎– Parachute (SHVL 774) также выпущенного в июне 70-го.

Отсюда вывод № 2: работа над дизайном конверта началась, когда обложки для этих альбомов были еще в процессе печати – т.е. примерно во второй половине мая.

Далее предположим, что понадобилось какое-то время на дизайн конверта, затем макет, печать и, наконец, ввод в эксплуатацию в начале / середине июня 1970 года. В некоторых источниках я даже встречал дату конец июля / начало августа 1970 года, однако я все же склоняюсь к середине июня, т.к. примерно в это время (точную дату я нигде не нашел) компания Harvest выпустила двойную пластинку - сэмплер Picnic - A Breath Of Fresh Air (SHSS 1/2), дизайн внутреннего разворота конверта которого стилистически поразительно напоминает дизайн рекламного конверта Harvest.

Отсюда вывод № 3: Думаю, что внутренний рекламный конверт готовился к выпуску именно этого альбома. Соответственно дата первого появления фирменного рекламного внутреннего конверта Harvest – середина июня 1970 года.

Ну, и вывод № 4: Самый первый тираж Deep Purple In Rock не мог быть укомплектован этим конвертом, а комплектовался простым белым внутренним конвертом с надписью «PATENT Nos. 11,255,55» слева и «MADE IN GREAT BRITAIN» справа в нижней части конверта.

Прав ли я?

2Sealteb:

>Самый первый тираж Deep Purple In Rock не мог
>быть укомплектован этим конвертом,

а может и "перетусовать".....оно, конечно,.....блин хде эти люди ???....но за доскональность респект и ува....).....не смотрели фильм(сериал) "Винил", кажись назывался...там "леваком" ребятишки занимались....им с иннерами по барабану было...да, нет "истину" хорошо откопать...жаль только, что нам-единицам это нужнО....думается "истиы" так и не найдём...а найдём и что?....друг-друга уважать...а это самое важное!...респект Вам !

2Sealteb:

>Прав ли я?

Не могу ответить на этот вопрос. Посмотрел свой иннер (А-1/В-1). Он такой, как на Вашем фото. Также посмотрел книгу Ю.Гришина "Harvest label 1969-1980", сайт rarerecordcollector.net (очень хороший сайт, рекомендую) и др. К сожалению никакой информации там тоже нет. Кстати, на вышеупомянутом сайте указано, что 1-й пресс был с матрицой А-1.

2LedDeepSabb:
>...респект Вам !

И Вам!

2Beat4:
>Не могу ответить на этот вопрос. Посмотрел свой
>иннер (А-1/В-1). Он такой, как на Вашем фото.
>Также посмотрел книгу Ю.Гришина "Harvest label
>1969-1980", сайт rarerecordcollector.net (очень
>хороший сайт, рекомендую) и др. К сожалению никакой
>информации там тоже нет. Кстати, на вышеупомянутом
>сайте указано, что 1-й пресс был с матрицой А-1.

И книгу Ю.Гришина "Harvest" читал, и сайт rarerecordcollector.net я тоже знаю.
Но спасибо за информацию.
Ну, а насчет А1 Вы мое мнение уже знаете:))
Интересно еще узнать, как долго этот иннер был в обороте. Я так понимаю, что после 1973/74 годов его уже не использовали.

2Sealteb:

>Интересно еще узнать, как долго этот иннер был
>в обороте.
Тут ситуация такая. Да, большинство альбомов, обозначенных на рекламном иннере Harvest Records комплектовались простыми бумажными сливами. Кроме того, после того, как появились рекламные иннеры, они использовались на ряду с простыми белыми, примерно 50х50. Т.е. если вам попадается тот же первый In Rock с белым иннером раннего образца, то это не тасовка, а нормальная комплектация. Комплектация альбомов рекламными иннерами началась в конце мая 1970 года. Одним из первых альбомов, получивших такой иннер были Parachute, Quatermass и In Rock. Рекламный иннер массово использовался до конца 1972 года. Но, даже в 1973 году этот иннер встречается в альбоме Boulders, Роя Вуда.

2VeeJayMan:
>Рекламный иннер массово использовался
>до конца 1972 года. Но, даже в 1973 году этот
>иннер встречается в альбоме Boulders, Роя Вуда.

Спасибо, это подтверждает мои догадки.

2VeeJayMan:

> Но, даже в 1973 году этот иннер встречается

....а я-то с тырнета скачал.....вот идиот....

респект вам, други, копайте ищите, всегда найдётся такой чел., который всё знает)....я только ЗА !

Думаю все в тему)))))))
Франция, Испания и США
Папкины игрушки)))))))

2sergey ROLLING STONES:

>Думаю все в тему)))))))
>Франция, Испания и США
>Папкины игрушки)))))))

эт да!

2LedDeepSabb:

>эт да!

Вдогонку.

подправил