Российские музыканты о Дэвиде Боуи

2karp: Неужели ты всерьез думаешь что КПСС и Леонид Ильич виновны в том, что из этого убогого козлетона не вышел Джими Хэндрикс или Роберт Плант?

2Гегемон:
>Неужели ты всерьез думаешь что КПСС и Леонид Ильич виновны в том
Я всерьез думаю, что у рок-музыки (как и у любой музыки старше 50-х годов) в СССР были проблемы. Это как бы очевидный факт.

А еще я всерьез думаю, что у БГ есть чувство юмора и потроллить он очень даже любит.

БГ, Макаревичу, Шевчуку, Кинчеву, Романову уже доказывать ничего не надо. Они состоялись. Сравнение их с Боуи и Битлами... ну, это моветон. Давайте, уже какую-нибудь новую желчь родите!

2 Tape Recorder,

Толя Калинкин (он же Крис Кельми) мог покинуть концерт Тины без подобных заявлений. Нелюбимый тобой А.Градский в своих телеинтервью серьезно утверждал, что Мик Джаггер петь не умеет, а у Маккартни был рядом Джордж Мартин и без него он мало что сам может.
Вот ты удивлялся тому, что наши музыканты почти обошли вниманием в интервью космический период Боуи. Меня же удивило то, что они обошли вниманием Scary Monsters с прекрасной Ashes to Ashes с культовым клипом на нее.

2Winston OBoogie:

>Толя Калинкин (он же Крис Кельми) мог покинуть
>концерт Тины без подобных заявлений

Ушел так ушел, меня его вкусы не очень волнуют. Честно говоря, я вообще не очень хорошо знаю, чем он там занимается. И осуждать его за уходы откуда угодно мне совершенно не хочется. Например, я бы вообще не пошел на концерт Тины Тернер. Сейчас. Другое дело 60-70. Но это так, к слову )



2Winston OBoogie:

> Нелюбимый тобой А.Градский

Нет, я говорил лишь о каком-то снобизме. Но если человек занимается музыкой, громко поет, думаю, он имеет на него право.



2Winston OBoogie:

>утверждал, что Мик Джаггер петь не умеет

Может он не Паваротти, не Градский.. но последнему же далеко до Джеггера. Поэтому говорить он может что угодно. Мик скорее всего даже не знает ничего про Градского, Голос, Молоды мы были. Искренне любили. Ему данный жанр по барабану. Поэтому в этом жанре о нем могут говорить что угодно.





2Winston OBoogie:

>а у Маккартни был рядом Джордж Мартин и без него
>он мало что сам может.

В Битлз или сольно?
Здесь на форуме процентов 99 считают по отношению к Битлз то же самое, что без Мартина они - пустое место. А почему? А потому что Мартин "сделал звук". То есть это распространенная байка.
Сольно же - два или три альбома вместе они сделали. Там же еще был Джефф Эмерик, то есть всю битловскую команду он хотел собрать... Остальные 90 процентов своих песен-альбомов Маккартни делал сам. На мой вкус это лучший Маккартни. По-крайней мере, производит более целостное впечатление.

В любом случае Александру Градскому можно посоветовать поехать в Англию, найти продюсера (Мартин уже вряд ли им займется). "Машина" вот ездила. Вроде западный хит-парад уцелел от их песен. Значит, у Градского все впереди. Это же будет так здорово и неожиданно, когда после Тату из России вдруг всплывает такой академический парень...



2Winston OBoogie:

>с прекрасной Ashes to Ashes с культовым клипом
>на нее

на счет "Золы" я полностью согласен. Это действительно нечто, выходящее за любые рамки. Для формата поп-музыки это авангардистское произведение. Звуковые открытия уровня "Tomorrow Never Knows".
Для меня, конечно, весь Боуи неизвестен. По мере необходимости открываю те или иные вещи и в общем-то он не разочаровывает. Хотя последние записи это больше не музыка, а скорее какая-то мифология про хоббитов :)

2 karp: Я вчерась выпал из беседы по не зависящим от меня причинам.

"Я всерьез думаю, что у рок-музыки в СССР были проблемы ....

Не нужно думать что за бугром этих проблем не было. Гребеньщук кстати весьма неудачно приводил в контр-пример Пита Тауншенда - общеизвестно что у него-то как-раз и были серьезные проблемы с соседями из-за громкости издаваемых электрогитарой звуков; Пит (по доброму совету Клэптона) вынужден был подключать и слушать свою гитару через наушники, вследствие чего серьезно стал глохнуть, но я ни разу не слышал чтобы Тауншенд "выкатил" претензии к Мэгги Тэтчер или к партии тори .

Не будем забывать и о Битловском концерте на крыше. Музыкантов довольно быстро вычислили и культурно "попросили".

2Гегемон:
>Не нужно думать что за бугром этих проблем не было.
Извини, но про проблемы рок музыки и жестокое зажимание Битлз, которых так гнобили, что прервали концерт на крыше... в общем, давай я не буду говорить, что я думаю про людей, которые позволяют себе такие прогоны на полном серьезе.
Если ты до такой степени не уважаешь собеседников, что позволяешь себе публиковать подобное - то не рассчитывай на уважение и с их стороны (уж от меня - точно).

PS
Про БГ и его любовь к троллингу экзальтированной аудитории я уже написал.

2Гегемон:

>"...На самом деле, я искалечен советской властью.
>В том смысле, что я все детство, всю юность и
>всю молодость был научен петь тихо, чтобы соседи
>не вызвали ментов..."
>Да ладно Борик, не пи...ди - ты не Лу Рид и не
>Боуи, а всего лишь их жалкий адепт, местечковый
>лабух, и никакая власть в этом не повинна, ибо
>голоса у тебя отродясь и не бывало! Тоже,сука,
>Шаляпин выискался!

Может, он это... Имеет в виду, что его тексты были крамольными, а соседи - стукачи)

Потому что увязывать не любящих шум соседей с советской властью действительно смешно))

2 karp: Как по-твоему, а что сейчас мешает сеньору Гребеньщуку, уже давно не гнобимому "злобными совками", расправить крылья и поразить оцепеневший Мир своим каким-нибудь гениальным альбомом с совершенно неповторимой музыкой и вокалом?!

2 rinn:...Может, он это... Имеет в виду, что его тексты были крамольными, а соседи - стукачи)

О ужас! И что могло грозить этому "золотому" умненькому мальчику?

2Гегемон:
>Как по-твоему, а что сейчас мешает сеньору Гребеньщуку
Ты "Соль" слышал? Он сделан на западном уровне (и с западными музыкантами).
Ну вот что мешает хоть немного ознакомиться с вопросом, а не сыпать шаблонами из "как выглядеть крутым музыкальным критиком за 10 минут"?

PS
Впрочем, у БГ/Аквариума и без того были весьма качественные и интересные по музыке работы.
Если нужны "авторитеты", то в Аквариуме играл Курехин - музыкант мирового уровня без всяких скидок.

2 karp :...Ты "Соль" слышал?...

Нет, и не собираюсь.

...Он сделан на западном уровне (и с западными музыкантами)...

Бред, глупейший миф! На боготворимом Гребеньщуком Западе никого не интересуют подобные жалкие поделки, нужно именно что-то СВОЕ!

2karp: Как мировая музыкальная общественность отреагировала на этот феноменальный альбом? Штук пять "Грэмми", или может приглашение в Карнеги-Холл?

Ну я и не сомневался - "пастернака не читал, но сволочь жуткая" (с)
Да еще усиленный - а где его Грэмми, если диск хороший? Вот это, ваще, железный аргумент! Нет грэмми - нет хорошего диска.
Пора избавляться от моей фонотеки и менять джаз на мадам Краусс...

Пусть Гребеньщук малость потренируется : уроки пения,сольфеджио,история музыки, фольклор, может лет через 30-40 и напишет что-нибудь путное.

2Гегемон:
>О ужас! И что могло грозить этому "золотому"
>умненькому мальчику?

Много вариантов - от мелких неприятностей до крупных проблем.

2Гегемон:
>Как мировая музыкальная общественность отреагировала
>на этот феноменальный альбом? Штук пять "Грэмми",
>или может приглашение в Карнеги-Холл?

Мировая в смысле англоязычная?)
Вот Джастин Бибер отлично раскручен "там", но, извините, по этой причине я не буду его в творческом отношении ставить выше БГ)

В 2012 году на том самом месте, где был сделан кадр для обложки альбома, благодарные англичане повесили знак на память - синюю тарелку, как знак особых заслуг перед человечеством. По крайней мере английским. Остальные альбомы Дэвида Боуи тарелками пока отмечены не были.
Насколько понимаю, ни один из отечественных музыкантов на это мероприятие не явился бы - альбом для них в силу разных причин мало что значит.


http://www.telegraph.co.uk/culture/culturepicturegalleries/9169178/David-Bowies-Ziggy-S...

2 Гегемон,

зря ты как круто "опустил" Гребеньщикова. Он сам никогда не питал иллюзий по поводу собственной крутости или некоторых коллег. В каком-то интервью в 90-е ему задали вопрос по поводу его недооцененности. Он ответил, что у нас все переоцененны.
Я равнодушен к его творчеству. Думаю, что сравнивать мастерство наших музыкантов с ихними - не стоит.

2 Tape Recorder,

почему ты связываешь появление отечественных музыкантов на мероприятии со значимостью этого альбома? Вполне вероятно, что кто-то из наших музыкантов/известных людей любит и разбирается в творчестве Боуи. Но по разным причинам они не поехали на это мероприятие. В опрос о влиянии творчества Боуи эти люди тоже не попали тоже по каким-то причинам. Не стоит так обобщать.

2Winston OBoogie:

>Не стоит так обобщать.

Я больше в контексте данной темы и реакции участников форума, которые вспомнили про вкусовые дела и прочее. Но даже 20 раз вкусовые, это такой альбом, который вне вкусов и пристрастий. То что публика этого не понимает (как и музыканты опрошенные) прекрасно характеризует ситуацию с Боуи в Эрэфии. Здесь тарелки британским музыкантам не открывают. Наверное потому что они не фотографируются на фоне местных телефонных будок. Скорее всего.