Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Музыкантов Led Zeppelin допросили по делу о плагиате песни Stairway to Heaven

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Музыкантов Led Zeppelin допросили по делу о плагиате песни Stairway to Heaven

Тема: Led Zeppelin family

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Оцепенение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде
Автор: crusoe   Дата: 13.02.16 00:56:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Если бы этот Рэнди Калифорния держал язык за зубами,все бы тихо было.


Это сообщение (дата создания: 12.02.2016 21:50:54) было перемещено из темы "Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде".
Обсуждение  
Обсуждение новости: "Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде"
Автор: SereGa   Дата: 13.02.16 00:56:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Какой плагиат?




Это сообщение (дата создания: 12.02.2016 21:59:10) было перемещено из темы "Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде".
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде
Автор: Tape Recoder   Дата: 13.02.16 00:56:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Очень напоминает одновременную историю про девочку, которой подарили сертификат, а он через несколько лет вернулась за машиной. :) Без ЛЗ никто бы не знал про какой-то там Спирит. А Спирит никогда бы не сподвигся на создание чего-то рядом лежащего с Лестничкой. То есть это замечательные музыканты, но не гениальные. Масштаб притязаний просто волнующий.
В свою очередь ЛЗ и пяди не должны отдавать. А то там такое начнется, все альбомы правоприемники на запчасти разберут и каждый из них будет утверждать, что Лед Зеппелин это он...


Это сообщение (дата создания: 12.02.2016 22:00:40) было перемещено из темы "Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде".
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде
Автор: SereGa   Дата: 13.02.16 00:56:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Кстати, кто с английским разговорном в ладах. Что во втором клипе про Харрисона говорится?


Это сообщение (дата создания: 12.02.2016 22:10:49) было перемещено из темы "Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде".
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде
Автор: Tape Recoder   Дата: 13.02.16 00:56:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Про то, что если ты играешь бас по нотам вниз, то не значит, что это с чего-то чье-то произведение. Это просто бас идет вниз. И патентовать сие зазорно.


Это сообщение (дата создания: 12.02.2016 22:24:47) было перемещено из темы "Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде".
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде
Автор: Гегемон   Дата: 13.02.16 00:56:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Tape Recoder :...Спирит... это замечательные музыканты, но не гениальные...

ЛЗ тож не гениальные вобще-то.

... там такое начнется, все альбомы правоприемники на запчасти разберут и каждый из них будет утверждать, что Лед Зеппелин это он...

А вот для этого и есть суд.



Это сообщение (дата создания: 12.02.2016 22:32:16) было перемещено из темы "Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде".
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде
Автор: Tape Recoder   Дата: 13.02.16 00:56:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Гегемон:

>ЛЗ тож не гениальные вобще-то.

Гениальность определяется как способность поменять направление развитие жанра. На мой взгляд ЛЗ это удалось. Очень многое было сделано ими впервые. И в этом состоянии находится по сей день. Потому что это уже классическое наследие.



2Гегемон:

>А вот для этого и есть суд.

Для этого суда быть не может. Потому как это есть обычный путь развития музыки. Есть перегной, а есть то, что на нем вырастает. Никто не оригинален. Никто. В том или ином отношении. И этом не может служить причиной хоть для малейшего обвинения.


Это сообщение (дата создания: 12.02.2016 23:35:53) было перемещено из темы "Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде".
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде
Автор: AndreyTsvetaev   Дата: 13.02.16 00:56:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2SereGa:

>Какой плагиат?
>Stairway To Heaven Vs Taurus Guitar examination
>Led Zeppelin Vs Spirit

Сходство с одним из кусочков есть, но я бы назвал это гениальным развитием темы. Оно же и нормально - битлы вот никогда не скрывали, что заимствовали кусочки - например, у Смоки Робинсона, Джоан Баез, Эверли Бразерс и даже у самих себя: "I Wanna Be Your Man" и "I Want To Hold Your Hand"...


Это сообщение (дата создания: 12.02.2016 23:39:18) было перемещено из темы "Музыкантов Led Zeppelin ждут в суде".
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin допросили по делу о плагиате песни Stairway to Heaven
Автор: Tape Recoder   Дата: 13.02.16 02:30:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2AndreyTsvetaev:

> что заимствовали кусочки - например, у Смоки
>Робинсона, Джоан Баез, Эверли Бразерс

А нельзя конкретно выдержки из интервью Битлз, где они говорят подобное. Или хотя бы названия песен, где имеются подобные "кусочки".

Потому что хотя бы вот это:


> и даже у самих себя: "I Wanna Be Your Man" и
>"I Want To Hold Your Hand"...

никаким "заимствованием" не является. Просто повтор слов. Ни разу не слышал, чтобы кто-нибудь претендовал на авторство фразы "я хочу".
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin допросили по делу о плагиате песни Stairway to Heaven
Автор: AndreyTsvetaev   Дата: 14.02.16 00:59:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Tape Recoder:

>2AndreyTsvetaev:
>> что заимствовали кусочки - например, у Смоки
>>Робинсона, Джоан Баез, Эверли Бразерс
>А нельзя конкретно выдержки из интервью Битлз,
>где они говорят подобное. Или хотя бы названия
>песен, где имеются подобные "кусочки".

Тут слишком уж здесь подробно получится, если всю конкретику приводить. Попробуйте найти книгу Стива Тёрнера "The Beatles - история за каждой песней" - там, в частности, собраны такие факты и примеры.

>>"I Want To Hold Your Hand"...
>никаким "заимствованием" не является. Просто
>повтор слов. Ни разу не слышал, чтобы кто-нибудь
>претендовал на авторство фразы "я хочу".

Я тут в первую очередь мелодическое сходство имею в виду.
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin допросили по делу о плагиате песни Stairway to Heaven
Автор: Tape Recoder   Дата: 14.02.16 01:42:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2AndreyTsvetaev:

>Тут слишком уж здесь подробно получится, если
>всю конкретику приводить.

Не более конкретно, чем ссылаться на музыкантов и не подтверждать названием песни и указанием заимствованного места.

Попробуйте найти книгу
>Стива Тёрнера "The Beatles - история за каждой
>песней" - там, в частности, собраны такие факты
>и примеры.

Нашел эту книгу и на мой взгляд она слишком неквалифицированна. Ко всему прочему вы не очень внимательно ее читали. То есть это не Битлз говорили, а Тернер, Например, ссылка на Джоан Баез:

Один из аккордов песни, переход от D до А-минора на слове «pretend» авторы
позаимствовали из песни в исполнении Джоан Баез под названием «All Му Trials» с альбома
1960 года Joan Baez. Там этот переход происходит в самом начале, подчеркивая слова «don’t
you cry».

"All My Trials" - народная песня.

"All My Trials" is a folk song during the social protest movements of the 1950s and 1960s. It is based on a Bahamian lullaby that tells the story of a mother on her death bed, comforting her children.

Никакого отношения к Баез и ее сочинительству не имеет.
Во-вторых, очень сомнительно, чтобы Битлз что-то знали о фолковых певицах в 1963 году. Если они даже о Дилане ничего не знали тогда.
В-третьих, речь об аккорде. А не о каком-то "кусочке". Так вот, аккорд нельзя "заимствовать". Вся музыка написана на одних и тех же аккордах. Эту же ошибку повторяют истцы наши, которые не понимают разницы между мелодией и аккордами. Это совсем не одно и то же.

2AndreyTsvetaev:

> у Смоки Робинсона

Вот что написано у Тернера по поводу Робинсона:

Он сказал, что это была его попытка писать как Смоки
Робинсон. Его первой попыткой стала «Ask Me Why», которая напоминает песню Смоки
Робинсона 1961 года «What’s So Good About Goodbye». На этот раз он взял за образец «You
Can Depend On Me».


Я не вижу здесь ничего, что имело бы отношение к All I’ve Got То Do. Кроме первого аккорда.

Что касается сходства гитарного проигрыша в «Ask Me Why» - так это просто аранжировочный прием. Если его убрать, песня не так уж и много и потеряет. В данном случае скорее это т.н. трибьют.

2AndreyTsvetaev:

> Эверли Бразерс

Про них никакой информации в книге нет. Битлз ничего не заимствовали у братьев.

2AndreyTsvetaev:

>Я тут в первую очередь мелодическое сходство
>имею в виду.

Вы правда считаете, что это похожие по мелодии песни? Где? В припеве, куплете??
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin допросили по делу о плагиате песни Stairway to Heaven
Автор: Бри   Дата: 14.02.16 18:34:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Чуток похоже, не более того.
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin допросили по делу о плагиате песни Stairway to Heaven
Автор: Гегемон   Дата: 14.02.16 19:07:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Tape Recoder :...Гениальность определяется как способность поменять направление развитие жанра. На мой взгляд ЛЗ это удалось. Очень многое было сделано ими впервые...

Интересно что?

...Для этого суда быть не может. ...

Угу. Обьясни это заморским судьям, они хоть посмеются.
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin допросили по делу о плагиате песни Stairway to Heaven
Автор: AndreyTsvetaev   Дата: 16.02.16 01:40:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Tape Recoder:

Завидую Вашей возможности иметь достаточно времени для таких подробных дискуссий!

>Нашел эту книгу и на мой взгляд она слишком неквалифицированна.
>Ко всему прочему вы не очень внимательно ее читали.

Мне кажется, это Вы не слишком внимательно читали мой комментарий, да и книгу - тоже. Я не говорил о том, что битлы признавались обо всех заимствованиях в интервью, хотя и такие факты есть у Тернера, например по поводу Little Child - "Пол вспомнил, что часть мелодии они практически позаимствовали у британского фолк-исполнителя Элтона Хейза...; Do You Want To Know A Secret?: "В интервью журналу Musician Джордж Харрисон признался, что музыку они написали под влиянием хита ... группы "The Stereos" и т. д. - можно, я не буду перечислять все такие факты?

>Во-вторых, очень сомнительно, чтобы Битлз что-то
>знали о фолковых певицах в 1963 году. Если они
>даже о Дилане ничего не знали тогда.

Ну, это Вам, конечно, виднее, чем Стиву Тёрнеру...


>2AndreyTsvetaev:
>> Эверли Бразерс
>Про них никакой информации в книге нет. Битлз
>ничего не заимствовали у братьев.

Из книги Тёрнера: "В This Boy чётко прослеживается влияние Everly Brothers и Фила Спектора ..."

>Вы правда считаете, что это похожие по мелодии
>песни? Где? В припеве, куплете??

Припев песни "про Hand" - это практически основная мелодия песни "про Man", различаются они не больше, чем первый и второй голоса одной мелодии.
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin допросили по делу о плагиате песни Stairway to Heaven
Автор: Tape Recoder   Дата: 16.02.16 03:24:46   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Гегемон:

>Интересно что?

Например, второй альбом окончательно ознаменовал рождение стиля хард-рока.
Мне кажется, это немало. Да?



2Гегемон:

>это заморским судьям,

А кто они?
Если никто, то речь идет ни о суде, а о фарсе.
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin допросили по делу о плагиате песни Stairway to Heaven
Автор: Tape Recoder   Дата: 16.02.16 03:37:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2AndreyTsvetaev:

> можно, я не буду перечислять все такие факты?

Конечно можно. Только все эти заимствования в окончательных битловских версиях не слышатся и не видятся.
То же можно проделать с любыми другими композиторами. Уверен, никто из них не был Папой Римским, чтобы сочинять не имея какой-то основы и образца, на который ориентируешься. Это вообще явление общее для всех жанров искусства.

2AndreyTsvetaev:

>Из книги Тёрнера: "В This Boy чётко прослеживается
>влияние Everly Brothers и Фила Спектора ..."

Где там прослеживается? Ничего подобного. Автор похоже говорит только о вокальных гармониях. Но их использовали задолго до братьев и Спектора. Смешно в этом кого-то обвинять.
По мне This Boy имеет больше общего вот с этой песней Элвиса:


Но у каждого свои ассоциации в таком случае. Ни одна из них не является поводом обвинять композитора в каком-то "воровстве".

2AndreyTsvetaev:

>Припев песни "про Hand" -

Это не припев. Припев там - троекратное повторение "I wanna hold your hand". А вот то, с чем Вы сравнивается называется бридж или средние 8 тактов. Да, в начале там одинаковые ноты. Но разный ритм и гармония - минорная в "I wanna hold your hand" - 4 аккорда и мажор в куплетах "I Wanna Be Your Man" - все на ми-мажоре. Даже если это повтор, но по-моему бессознательный. А если сознательный, то этого не слышно. :)
Битлз умели хорошо прятать концы в воду. Или Вы будете утверждать, что не тем же заняты все остальные композиторы? Особенно в мире поп-музыки.
Голливудская улыбка  
Re: Музыкантов Led Zeppelin допросили по делу о плагиате песни Stairway to Heaven
Автор: meyk   Дата: 16.02.16 09:44:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Пиар это судебное дело.
От которого всем польза.Обоим сторонам.
Кто помнил этого "спирита"? до подачи иска,полтора меломана поди.
А ныне ,начитались новостей, носятся,скачивают его творения.Денюжка на ливерную завелась у его потомков.
Led Zeppelin тоже не в накладе,ныне многая молодежь,озадачилась вопросом:
"Хто это такие?",ну и очередная очередь грядет из молодых поклонников коллектива(калеки так 3.5,не больше) как не крути,а на безрыбье и ливерная-Брауншвейгская.
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin допросили по делу о плагиате песни Stairway to Heaven
Автор: AndreyTsvetaev   Дата: 16.02.16 21:13:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Tape Recoder:


>2AndreyTsvetaev:
>>Из книги Тёрнера: "В This Boy чётко прослеживается
>>влияние Everly Brothers и Фила Спектора ..."
>Где там прослеживается? Ничего подобного.

Если уж на то пошло, любое мнение человека (включая и Папу Римского) субъективно - объективен у нас только Господь Бог. Возможно, Вы - музыкант или музыкальный журналист, много лет интересуетесь творчеством Битлз, читали все их интервью и лично встречались с Полом и Джоном, пишите о них книги - словом, как Стив Тёрнер. Но я об этом ничего не знаю и потому пока больше доверяю мнению Тёрнера и своим впечатлениям - надеюсь, не сказал этим ничего для Вас обидного.

>Но у каждого свои ассоциации в таком случае.
>Ни одна из них не является поводом обвинять композитора
>в каком-то "воровстве".

А я кого-нибудь в "воровстве" обвиняю?


Даже если это повтор, но по-моему
>бессознательный.

Мне тоже так кажется.

>Битлз умели хорошо прятать концы в воду. Или
>Вы будете утверждать, что не тем же заняты все
>остальные композиторы? Особенно в мире поп-музыки.

Не утверждал и утверждать этого не буду. Я вообще не совсем понимаю, о чём мы спорим - ведь я в своём первом комментарии фактически это же и написал - чего, мол, к цеппелинам прикопались, и битлы заимствовали и это нормально...
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin допросили по делу о плагиате песни Stairway to Heaven
Автор: Гегемон   Дата: 16.02.16 21:24:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Tape Recoder:...второй альбом окончательно ознаменовал рождение стиля хард-рока...

Миф и не более.

...Если никто, то речь идет ни о суде, а о фарсе...

Как прикажете понимать эту сентенцию?
Сообщение  
Re: Музыкантов Led Zeppelin допросили по делу о плагиате песни Stairway to Heaven
Автор: Бри   Дата: 23.02.16 13:50:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Даже если и так, то ни о чём. Джон тоже тыбзил, и похлестче.
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика