Вспоминаем легенд рока - «Парк Горького»

Чтобы не быть обвиненным в архаике. Есть записи которые запросто могли бы быть украшением МТВ

R.L.Burnside - it's bad you know

2Василь Гафи:

>Основа рока - рифы ритм и мелодия, плюс иногда балдежные соло и прочие радости.
>И по всем этим показателям Музыка Марли дает 100 очков форы ГП.

У "Парка Горького" всё это в наличии, да и 100 очков - это перебор, хотя дело вкуса :)

>Ну я возможно не очень внимательно прочел,
>но вроде как много людей оставили это утверждение под большим вопросом.

Ну, пару раз этот вопрос оставался подвешенным, так как мои оппоненты внезапно исчезали, не находя доводы, опровергающие мои утверждения.

>Успех - это так... Сегодня есть завтра нет,
>что красноречиво подтверждается нынешней "актуальностью" ГП.

Я уже выкладывал видео. "Парк Горького" выступает на открытии Евровидения в Москве. "Парк Горького" выступает на закрытии Олимпиады в Сочи. "Парк Горького" даёт большой концерт на Нашествии, нашем главном фестивале. "Парк Горького" появляется в самом рейтинговом шоу нашей стране, которое ведёт Иван Ургант. И так далее, не говоря про аншлаги на юбилейном концерте и готовящемся туре. Это к слову об актуальности.

2Stasevichf:

>2Василь Гафи:

>У "Парка Горького" всё это в наличии, да и 100
>очков - это перебор, хотя дело вкуса :)

Как сказал бы Мюллер - Вы хорошо держитесь. Я понимаю, Вы на работе, ведете себя корректно, но... увы -
втюхиваете трижды залежалый товар.
Я оказывается действительно не смог бы участвовать в сравнительном анализе - сейчас еле дослушал до середины Gorky Park - Bang (HQ).

>Ну, пару раз этот вопрос оставался подвешенным,
>так как мои оппоненты внезапно исчезали, не находя
>доводы, опровергающие мои утверждения.

Может просто повторяется история с "Неуловимым Джо"? Неуловимый потому что - никому не нужный.

>Я уже выкладывал видео. "Парк Горького" выступает
>на открытии Евровидения в Москве. "Парк Горького"
>выступает на закрытии Олимпиады в Сочи. "Парк
>Горького" даёт большой концерт на Нашествии, нашем
>главном фестивале. "Парк Горького" появляется
>в самом рейтинговом шоу нашей стране, которое
>ведёт Иван Ургант. И так далее, не говоря про
>аншлаги на юбилейном концерте и готовящемся туре.
>Это к слову об актуальности.

Все эти конторы увы рядом с Вудстоком проигрывают.
Легенды - это оттуда.
А наш шоу-бизнес не пинал только ленивый.
Уродские формы на всех уровнях.
Не скрою что на фоне русского рока ГП выглядит коммерческим продуктом, но к подлинной вдохновенной музыке это группа никогда не приближалась. Это как говорить о том что вышедшие в тираж Слэйд или этого уровня имеют большой успех в Пензе и Самаре. Или вон иногда переключаю каналы - ретро дискотека идет и в ней Баккара, Салтыков, Кай Метов. Все до единого легенды. Горький Парк из этой же когорты, только чуть громче играют.
Уровень местечковый - не мировой.

2Василь Гафи:

>Может просто повторяется история с "Неуловимым Джо"?
>Неуловимый потому что - никому не нужный.

Может и так, но когда пропадают после серьёзного аргумента, то это о многом говорит. Я же ни от кого не убегаю и отвечаю на все непростые вопросы фактами и видео.

>Все эти конторы увы рядом с Вудстоком проигрывают.
>Легенды - это оттуда.
>А наш шоу-бизнес не пинал только ленивый.
>Уродские формы на всех уровнях.

Сам готов попенять, но рок у нас всегда стоял особняком. Не припомню случая, чтобы кто-то попадался на фанере, или давал "неживые" концерты.

>Не скрою что на фоне русского рока ГП выглядит
>коммерческим продуктом, но к подлинной вдохновенной
>музыке это группа никогда не приближалась. Это как
>говорить о том что вышедшие в тираж Слэйд или этого
>уровня имеют большой успех в Пензе и Самаре.
>Или вон иногда переключаю каналы - ретро дискотека
>идет и в ней Баккара, Салтыков, Кай Метов. Все до единого легенды.
>Горький Парк из этой же когорты, только чуть громче играют.
>Уровень местечковый - не мировой.

Мне придётся снова повторяться, споря с тем, что "Парк Горького" не местечковая группа и имеет право носить приставку "легенда".
Сравнивать с разными концертами-дискотеками некорректно, так как по отдельности вышеупомянутые музыканты многотысячные залы не соберут, а "Парк Горького" собирал и собирает.
Духовная музыка - это музыка, которая вдохновляет или поднимает дух?

2Stasevichf:

>Сам готов попенять, но рок у нас всегда стоял
>особняком. Не припомню случая, чтобы кто-то попадался
>на фанере, или давал "неживые" концерты.

Иной раз ловишь себя на мысли - лучше послушать качественную "фанеру" и получить хоть какое-то удовольствие, чем слушать эту боль под названием русский рок.
Под уродскими формами я подразумевал кумовство.
Ибо сам раза 2-3 (лет 10 назад) пытался пробиться на "Окно открой".
И видел какие группы проходили а какие нет.
Это был так скажем "неестественный отбор". Эволюции музыки при таком никогда не случится.
Так же параллельно можно было видеть по ТВ рекламу более крупных фестов, на которых группы вроде "Чайфа" рекламировались из года в год как лучшие муз.коллективы страны.
Вот потому, когда на фоне такого хлама суют группы вроде ГП то создается обманчивое ощущение - у нас появился западный уровень.
Что естественно пока что ни разу не так.



2Stasevichf:

>а "Парк Горького" собирал и собирает.

>Духовная музыка - это музыка, которая вдохновляет
>или поднимает дух?

Эти два момента можно объединить в один ответ.
Есть у меня приятели - замечательные люди и блестящие специалисты в своих отраслях, но... совершенно лишены музыкальных пристрастий а следовательно и вкуса.
Один из них звал меня в прошлом году на один из фестов.
Вроде даже "Окна открой".
На мой вопрос - кого ты хочешь там услышать я получил ответ - все равно. Встретимся, пивка попьем.
Вот это целевая аудитория ГП.
Это я еще не беру всякие аспекты вроде того, что дают группе выступить условно на "День города, страны, галактики" - на массовых гуляниях короче. И съемки с этих мероприятий выдаются за фанатские концертные толпы. А народ просто пришел пивка попить
О второй половине аспекта.
Я писал о вдохновляющей музыке, которая образно говоря горы сдвигает.
Например я восторгаясь столь любимыми мною музыками Хендрикса и Марли, будучи конкретно домашним мальчиком решился оставить горячо любимых маму и кошек рванул автостопом в Питер, пробовать воплотить то на что меня вдохновили 2 этих гения.
И могу сказать при гипотетической ситуации - приезжай, все тебя только ждут, все готово, будем играть в стиле ГП, министерство обороны выделило 2 млн бачинских. Девки, выпивка за счет продюсера.
Я бы не поехал 8))
Нет в музыке ГП той мотивирующей пассионарной силы.
Хендрикс, Марли - легенды.
Они создали язык музыки. Их никогда не забудут.
А ГП это все-таки - "Неуловимый Джо".

2Василь Гафи:

Такие страсти... К сожалению, многое так и обстоит, но всё таки мало из описанного к "Парку Горького" имеет отношение. Они сейчас именно в статусе легенды находятся, приглашаются на многие знаковые события, мелькают в самых популярных шоу (Голос, Иван Ургант, Хоры и тд), концерты в полном составе дают только на юбилеи. Принижай, не принижай, но я за конкретные факты, а не общие разговоры :)


- а вот это, на ваш взгляд, духовная музыка, она обладает мотивирующей пассионарной силой? Я к чему, вот рок - это энергетика, ритм, звук, а по части души - вот такую предпочитаю.

2Stasevichf:

>мелькают в самых популярных шоу (Голос, Иван
>Ургант, Хоры и тд)

Не смотрю. По ТВ смотрю новости, мультики и передачи типа Дискавери, канал Моя Планета.
Про легенды надеюсь выяснили. Для заинтересованных они - легенда, для остальных какие-то вибрации.

>


- а вот это, на
>ваш взгляд, духовная музыка, она обладает мотивирующей
>пассионарной силой? Я к чему, вот рок - это энергетика,
>ритм, звук, а по части души - вот такую предпочитаю.

Нет. Мне не нравится гармония (сочетание аккордов) ритмика тоже не близка, по звучанию - очень хорошо. Цимбалы они такие, как масло в каше - маслом кашу не испортишь.
Это явно авторская музыка сыгранная на этно-инструментах.
На мой взгляд не очень талантливо сочинено, но с душой исполнено.
Я не люблю арабские турецкие ритмы, я люблю индийские и реггийные. Совсем другой кач.

2Василь Гафи:

>Про легенды надеюсь выяснили. Для заинтересованных
>они - легенда, для остальных какие-то вибрации.

Согласен, к любому творчеству любого музыканта или коллектива у каждого человека своё отношение. С аргументацией "нравится", "не нравится" спорить невозможно, да и не нужно :) Но по факту, когда мы обращаемся к истории группы, смотрим чего она добилась и как к ней относятся её поклонники 20 с лишним лет спустя, для них - они легенды, и в масштабе нашей страны - тоже.

>Это явно авторская музыка сыгранная на этно-инструментах.

Да, изначально это была авторская музыка, выступали на улицах - busking называется или как-то так.

>Я не люблю арабские турецкие ритмы, я люблю индийские и реггийные. Совсем другой кач.

Скорее персо-израильские, но не это главное. Главное, что есть настоящие вещи, которые действительно идут от души. Проблема регги в том, что она слишком рамочная.

2Stasevichf:

>Согласен, к любому творчеству любого музыканта
>или коллектива у каждого человека своё отношение.
>С аргументацией "нравится", "не нравится" спорить
>невозможно, да и не нужно :) Но по факту, когда
>мы обращаемся к истории группы, смотрим чего она
>добилась и как к ней относятся её поклонники 20
>с лишним лет спустя, для них - они легенды, и
>в масштабе нашей страны - тоже.

Ну дальше смысла спорить не вижу.
Для меня ГП ноль.
Прицепленная картинка же красноречиво иллюстрирует всех нынешних легенд.

>>Это явно авторская музыка сыгранная на этно-инструментах.
>Да, изначально это была авторская музыка, выступали
>на улицах - busking называется или как-то так.

Индийскую сюда постить пока не могу. К сожалению плохо ориентируюсь в их именах. Да и вряд ли наверное Вас зацепит. Видно, что у Вас тяга к другой ритмике.
А вот этим австралийским музыкантом можно угостить.

Xavier Rudd-Lioness Eye


Для меня (субъективно) конечно это запредельно круче Вашего примера.
Мужик практически волшебник.

>Скорее персо-израильские, но не это главное.
>Главное, что есть настоящие вещи, которые действительно
>идут от души.

Относительно ритмов реггей и индийских это все практически без разницы.
Ниже будет видео про ребенка, как работает контраст агрессивного "перводольного" ритма и реггийного.

>Проблема регги в том, что она слишком
>рамочная.

Это смотря как применять смещение акцента на вторую долю.
Если это делать богато гармонически и мелодически как Боб Марли, это будет входить в поры кожи против воли слушающего.
Ибо природная гармония - золотое сечение, числа Фибоначчи...
Против этого не попрешь.

Baby Bob Marley

2Василь Гафи:

>Прицепленная картинка же красноречиво иллюстрирует всех нынешних легенд.

Забавная картинка, но только время всё расставит по местам :)

>А вот этим австралийским музыкантом можно угостить.
>Xavier Rudd-Lioness Eye
>


>Для меня (субъективно) конечно это запредельно круче Вашего примера.
>Мужик практически волшебник.

Спасибо, очень крутой музыкант, но он технарь. Я не представляю, что в моменты грусти и тяги к прекрасному буду слушать его. Вот Боба Марли - да. "Light in Babylon" - да. Удивительное же дело, когда ты не понимаешь язык, но всё прекрасно чувствуешь через музыку и голос.
Я поискал арабскую музыку, с которой вы сравнили - это что-то совсем далёкое и не моё :)

>Это смотря как применять смещение акцента на вторую долю.
>Если это делать богато гармонически и мелодически как Боб Марли,
>это будет входить в поры кожи против воли слушающего.
>Ибо природная гармония - золотое сечение, числа Фибоначчи...
>Против этого не попрешь.

Ох, я в таких тонкостях не разбираюсь. Боб Марли же не на пустом месте возник, у его музыки есть корни. А вот его последователи... Любимая нами Википедия не очень много может рассказать о регги в плане корней и развития. Может вы подскажите, что можно почитать? Я слушаю, не могу отличить одного от другого, даже когда на русском поют.

2Stasevichf:

> Забавная картинка, но только время всё расставит
>по местам :)

Именно! 8)

> Спасибо, очень крутой музыкант, но он технарь.
>Я не представляю, что в моменты грусти и тяги
>к прекрасному буду слушать его. Вот Боба Марли
>- да. "Light in Babylon" - да. Удивительное же
>дело, когда ты не понимаешь язык, но всё прекрасно
>чувствуешь через музыку и голос.

Я не соглашусь. Вот альбом. Скорее даже наоборот. Чересчур много "души" прет.
Но приятная музыка.

Food In The Belly (full album)


> Ох, я в таких тонкостях не разбираюсь. Боб Марли
>же не на пустом месте возник, у его музыки есть
>корни. А вот его последователи...

Здесь могу согласиться. Кроме UB40 меня больше массово так никто и не зацепил.
По одно/несколько хороших вещей - случаются исполнители.

>Википедия не очень много может рассказать о регги
>в плане корней и развития. Может вы подскажите,
>что можно почитать? Я слушаю, не могу отличить
>одного от другого, даже когда на русском поют.

Я честно говоря сам мало знаю про реггей.
Купил месяца 2 назад в "Старой книге" книгу Риты Марли, вспомнил недавно и запланировал ее начать читать через недельку, как закончу Жюль Верна "Путешествие на Луну".

2Василь Гафи:

>И могу сказать при гипотетической ситуации -
>приезжай, все тебя только ждут, все готово, будем
>играть в стиле ГП, министерство обороны выделило
>2 млн бачинских. Девки, выпивка за счет продюсера.
>Я бы не поехал 8))

Правильно, Василь! Чтоб не стыдно было смотреть в глаза мужику, которого бреешь по утрам (помнишь зеркало?) вот оно именно для этого

2VadLit:

>Правильно, Василь! Чтоб не стыдно было смотреть
>в глаза мужику, которого бреешь по утрам (помнишь
>зеркало?) вот оно именно для этого

Ну так это основное правило у мужчины (женщины по утрам не бреют лица к счастью). Значит я тебя тогда неправильно понял. Сорри тогда.
Да. Пока что удается вроде следовать этому правилу (не давать поводы для стыда). Но обусловлено это скорее не моими какими-то гипотетическими положительными качествами. Просто сейчас жизнь интересная - столько всего.
И хочется ее потратить на самое интересное.
Вполне допускаю что будь я например каким-либо правителем в средние века - предавался бы чревоугодию и обильным прелюбодеяниям с красавицами-крестьянками.
И по утрам бы слушал средневекового Киркорова,
а по вечерам охмурял крестьянок под Парк Горькова.
И отваливал бы им кучи червонцев за доставленную радость.
Короче поводов для стыда было бы немерено.
Но хвала небесам - сейчас другие времена. 8)

Если б я был султан.....
......а с другой стороны - тёщи тоже три!

2Василь Гафи:

>Я не соглашусь. Вот альбом. Скорее даже наоборот.
>Чересчур много "души" прет.
>Но приятная музыка.

Вот да, приятная, даже очень, но не цепляет. Почему я глэм-рок люблю, "Парк Горького", так это из-за того, что цепляет. Энергетика, напор. Есть вещи для души, а вот глэм как раз для настроения.
Но из совсем приятных, так это такая музыка, когда всё отключается, мозг и тело, просто растворяешься -


>Я честно говоря сам мало знаю про реггей.

Ну, вот эти группы, которые с улиц Стамбула начинают, их можно назвать "восточным регги" :) Тоже "народные" корни, настрой на "добро", отношение к Богу, как к чему-то светлому, универсальному, без деления на религии, единение с природой и тд.

>Вполне допускаю что будь я например каким-либо
>правителем в средние века - предавался бы чревоугодию
>и обильным прелюбодеяниям с красавицами-крестьянками.

Думаете, все средневековые правители были именно такими? :) О, там чаще попадались такие блюстители морали, что о-го-го.

2VadLit:

>Если б я был султан.....
>......а с другой стороны - тёщи тоже три!

И что, так и ждать, всё время оглядываясь "а вдруг как бы чего не так"? :)

2Stasevichf:

Любимая нами Википедия не очень много может рассказать о регги
>в плане корней и развития. Может вы подскажите,
>что можно почитать? Я слушаю, не могу отличить
>одного от другого, даже когда на русском поют.

Собственно, помянутая Василем книга Риты Марли, она очень хороша и очень по-доброму написана. Можно еще "Корни травы" Майка Телвелла, это художественная литература, основанная на культовом фильме The Harder They Come, не про регги конкретно, но про растаманскую идеологию в том числе. Еще можно поискать Василия Соловьева-Спасского: "Всадники без головы, или Рок-н-ролльный бэнд": как минимум одна из глав посвящена регги и конкретно одному из главных представителей стиля Ли "Скрэтчу" Перри. Спасский порой излишне эмоционален и субъективен, но читать интересно.

2Stasevichf:

> Но из совсем приятных, так это такая музыка,
>когда всё отключается, мозг и тело, просто растворяешься
>-


Из расслабляющей электроники мне нравится типа такое

Four Tet- This Unfolds


> Ну, вот эти группы, которые с улиц Стамбула
>начинают, их можно назвать "восточным регги" :)
>Тоже "народные" корни, настрой на "добро", отношение
>к Богу, как к чему-то светлому, универсальному,
>без деления на религии, единение с природой и
>тд.

Ну видел и марроканских блюзменов (в инете).
Можно как-угодно называть. Но у этих турок все-таки по-любому не реггей.

> >Вполне допускаю что будь я например каким-либо
> >правителем в средние века - предавался бы чревоугодию
> >и обильным прелюбодеяниям с красавицами-крестьянками.
>
> Думаете, все средневековые правители были именно
>такими? :) О, там чаще попадались такие блюстители
>морали, что о-го-го.
>

Разные наверное были. Тема длинная.

как легко отказываться от денег, которые никто не предлагает. и делать при этом лик ангела..

рисовка на грани мерзости.

Какое завистливое существо меня преследует из темы в тему.
Аж кушать не может.

завидует, очевидно, талантищу музыканта?