Винил или CD

2K.Eff:

>рынок России - это очевидная перспектива для
>западного бизнеса, в том числе и по нашему вопросу.

Если только так...но сильно я сомневаюсь что за винилом за пятьсот рублей прям очередь выстроится. Не, я, конечно буду рад купить не две пластинки в месяц, а десяток. Но сколько нас таких, единицы. А коллекторы всё равно будут гонятся за первопрессами, и им этот завод что шёл, что ехал. Да плюс начнётся вой что это всё записано с цифры, лучше взять вторичку, и т.д. не верю я в такую перспективу.

2K.Eff:

>Исходя из того, что за рубежом стоимость винилового
>альбома выше стоимости такого же альбома на СД
>процентов на 30, то стоимость альбома на виниле
>в России буде около 500 - 600 руб.

Такая логика в принципе не может быть приемлемой исходя из целого ряда причин и условий. Ну, например, при практически полном отсутствии "здесь", по сравнению с тем, что имеется "за рубежом", какой-либо виниловой инфраструктуры. Небо и земля... А "мечталки" и "хотелки" мы уже слышали.

2round:

>2K.Eff:
>>2papan:
>>>>В Эстонии запустили производство винила
>>>Они только штампуют диски.Матрицы заказывают
>>>в Европе,передавая им цифровые файлы, получаемые
>>>от музыкантов.
>> И ЧТО?
>То, что какой смысл слушать цифровой исходник
>на пластмассовых блинах?
Объяснение очевидного начинает просто утомлять! Но всё таки: Господа аудиофилы! В массе покупателей ваш процент - ничтожен. Люди покупают винилы совсем по другой причине, пора бы это наконец понять.... Формируется устойчивый рынок музыкальной продукции (пиратоустойчивый, что важно!), который обеспечивает достаточную прибыль бизнесу, в свою очередь заставляя его поддерживать растущую моду и потребление продукта.

2realife:
>орренты, диски... ребята, сразу понятно, что
>вам сильно больше 30 лет))
>уже даже скачивание (не говоря о физических носителях)
>не нужно. открыл Яндекс.Музыка и любой альбом
>он-лайн слушаешь бесплатно и легально. за рубежом,
>да, это платные стриминговые сервисы. ни нужны
>никакие хранения дома гигабайтов и пылесборники
>винила/компактов. лет через пятнадцать еще сменится
>поколение, которые как сейчас аудиокассетам удивляются
>- будут удивляться торрентам. я, конечно, понимаю,
>коллекционеры с "любимымыми кучками" всегда были,
>есть и будут.

Вы, как я понял, не коллекционер музыки, а просто ее слушатель. Ну и слушайте сколько вам нравится. Вот так музыку слушали у нас еще в довоенное время и были счастливы. И вам того же желаю. Только вот здесь на форуме собрались не столько слушатели, сколько аудиофилы. Вам с ними точно не по пути.

2AlexZab:

>2K.Eff:
>>Исходя из того, что за рубежом стоимость винилового
>>альбома выше стоимости такого же альбома на
>СД
>>процентов на 30, то стоимость альбома на виниле
>>в России буде около 500 - 600 руб.
>Такая логика в принципе не может быть приемлемой
>исходя из целого ряда причин и условий. Ну, например,
>при практически полном отсутствии "здесь", по
>сравнению с тем, что имеется "за рубежом", какой-либо
>виниловой инфраструктуры. Небо и земля... А "мечталки"
>и "хотелки" мы уже слышали.
Организация современного производства в России (с самыми современными прессами и технологиями) при желании и интересе со стороны западного бизнеса (или даже нашего) не представляет никакой проблемы. Это попроще, чем производство тех же легковых автомобилей. По мере удешевления самого производства на современном оборудовании, которое уже появляется (см. интернет) и росте уровня жизни в России (который неизбежно сменит сегодняшнее снижение), появится желание такое производство у нас наладить. Не вечно же возить винил из-за бугра - это абсурд!
П.С. Да! Что немаловажно. Сегодня основным тормозом появления такого производства является использование в нём водяного пара высокого давления. Если он не будет нужен, то это сильно всё изменит в плане организации...

2K.Eff:

>2AlexZab:
>>2K.Eff:
>>>Исходя из того, что за рубежом стоимость винилового
>>>альбома выше стоимости такого же альбома на
>>СД
>>>процентов на 30, то стоимость альбома на виниле
>>>в России буде около 500 - 600 руб.
>>Такая логика в принципе не может быть приемлемой
>>исходя из целого ряда причин и условий. Ну,
>например,
>>при практически полном отсутствии "здесь", по
>>сравнению с тем, что имеется "за рубежом", какой-либо
>>виниловой инфраструктуры. Небо и земля... А
>"мечталки"
>>и "хотелки" мы уже слышали.
>Организация современного производства в России
>(с самыми современными прессами и технологиями)
>при желании и интересе со стороны западного бизнеса
>(или даже нашего) не представляет никакой проблемы.
>Это попроще, чем производство тех же легковых
>автомобилей. По мере удешевления самого производства
>на современном оборудовании, которое уже появляется
>(см. интернет) и росте уровня жизни в России (который
>неизбежно сменит сегодняшнее снижение), появится
>желание такое производство у нас наладить. Не
>вечно же возить винил из-за бугра - это абсурд!
>П.С. Да! Что немаловажно. Сегодня основным тормозом
>появления такого производства является использование
>в нём водяного пара высокого давления. Если он
>не будет нужен, то это сильно всё изменит в плане организации...
А я думаю проблема в любом производстве, это не больше технологические трудности, а рынок сбыта. Т.е. время амортизации оборудования. Целесообразно ли производство, для 3 гурманов в России, не очень я уверен в этом:))

2K.Eff:

> и росте уровня жизни в России (который
>неизбежно сменит сегодняшнее снижение)

А помните Манилова?
Это вам не пошлые шняги, снятые как бы по Гоголю
в последнее время.

Можно жить в выдуманном мире, а можно оглянуться... и обнаружить, что массового рынка для новодельного винила в России нет.
И как-то не предвидится.

2round:
>Ну, если такое качество звука устраивает, то слушайте.

2yellow submarine:
>Вот так музыку слушали у нас еще в довоенное время
>и были счастливы. И вам того же желаю. Только
>вот здесь на форуме собрались не столько слушатели,
>сколько аудиофилы. Вам с ними точно не по пути.

ребята, я очень тронут вашей пламенной речью и заботой о повышении качества моей музыкальной аппаратуры, на которую вы смотрите свысока (своих лет и вообще)
но, есть другой путь... внимательно перечитать и понять что я писал об общем положении вещей на сегодняшний день в сфере музыкальных носителей, а не о своих пристрастиях.
...правда, гораздо легче свысока и нравоучительно пальчиком указать, не так ли?


2yellow submarine:
>Ну и слушайте сколько вам нравится.

и то верно. но и вы тоже слушайте, и только в удовльствие!

Даже пиратам производство песконосителя неинтересно.

2K.Eff:

>Организация современного производства в России
>(с самыми современными прессами и технологиями)
>при желании и интересе со стороны западного бизнеса
>(или даже нашего) не представляет никакой проблемы.
>Это попроще, чем производство тех же легковых автомобилей.

Пусть будет так, я ведь не говорю, что Вы в этом неправы... Но относительно "500 - 600 руб." неправы однозначно.

Я понимаю, что этого хотелось бы (Вам, например), но Вы хотя бы тогда делайте оговорку... Потому как это невозможно ни на бумаге, ни в жизни.

Ну и, конечно, самое главное: рассуждения "стоимость винилового альбома выше стоимости такого же альбома на СД процентов на 30" со ссылкой на зарубежье, повторюсь, некорректны в корне. Я думаю, это настолько банально, что Вы сами это понимаете. Для начала нужно иметь здесь инфраструктуру, условно, на уровне "той". А потом рассуждать в указанном ключе. А чтобы её иметь, предстоят очень нехилые по меркам индустрии вложения. Во всех отношениях.

2karp:

>Можно жить в выдуманном мире, а можно оглянуться...
>и обнаружить, что массового рынка для новодельного
>винила в России нет.
>И как-то не предвидится.
Нужно просто попытаться увидеть будущее................................................

Спасибо всем за беседу!

2K.Eff:
>Нужно просто попытаться увидеть будущее
Боюсь, это не будущее, а прошлое.

2karp:

>Можно жить в выдуманном мире, а можно оглянуться...
>и обнаружить, что массового рынка для новодельного
>винила в России нет.
>И как-то не предвидится.

Да и фиг с ним,что массового рынка нет,новоделов...В России как и в Беларуси массовый рынок только алкогольных напитков...

2karp:

>>Нужно просто попытаться увидеть будущее
>Боюсь, это не будущее, а прошлое.

А для меня Прошлое,на много лучше настоящего и будущего(если это будущее будет).

2Alexbander:
>А я думаю проблема в любом производстве, это
>не больше технологические трудности, а рынок сбыта.
>Т.е. время амортизации оборудования. Целесообразно
>ли производство, для 3 гурманов в России, не очень
>я уверен в этом:))

Сначала несколько слов о росте производства винила "там". Во всем мире его продажи стабильно растут – каждый год примерно на треть. По данным статистики, собранной компанией Nilsen Soundscan, в США и Европе ежегодно продается более трех миллионов пластинок, и с 2009 года продажи выросли почти в два раза. Сегодня «большая четверка» мировой звуковой индустрии – Sony, Universal, EMI и Warner – в обязательном порядке выпускают новые альбомы своих артистов на виниловых носителях. Дополняют эту картину сотни независимых лейблов, издающих винил небольшими тиражами.

А теперь о нас. Массовое производство винила в России было заморожено в 90-е. Тогда считалось, что пластинки – морально устаревший формат, явно уступающий в качестве и долговечности набиравшим популярность компакт-дискам. Даже такой монстр, как Апрелевский завод грампластинок, прекратил выпуск винила в 1995-м. Предприятие, по тогдашней традиции, потихоньку загибалось, дорогостоящее оборудование распродавалось.
Массовое производство винила в России было заморожено в 90-е. Тогда считалось, что пластинки – морально устаревший формат, явно уступающий в качестве и долговечности набиравшим популярность компакт-дискам. Даже такой монстр, как Апрелевский завод грампластинок, прекратил выпуск винила в 1995-м. Предприятие, по тогдашней традиции, потихоньку загибалось, дорогостоящее оборудование распродавалось.
Но все изменилось с приходом «нулевых». В 2013 году переиздавать часть своего архива на виниле начала подзабытая меломанами «Мелодия», старейшая советская фирма грамзаписи, которая была основана в апреле 1964-го. Тиражи нового отечественного винила невелики, не больше 1000 экземпляров, и пока что его стоимость намного превышает цену «оригинальной» пластинки.
Растут продажи винила даже в России со всей любовью наших граждан к сайтам, обещающим «скачать бесплатно без СМС и регистрации» музыку на любой вкус. Конечно, говорить о новом «виниловом буме» не стоит – миллионных тиражей, как во времена расцвета «Мелодии», уже не будет. В России попросту нет такого количества проигрывателей. Но то, что выходит на виниле сегодня – обязательно найдет своего покупателя. Кроме того, сегодня в России существуют десятки больших и малых лейблов, выпускающих музыку на виниле. Самым крупным, и, пожалуй, самым плодовитым из всех является компания с ностальгическим названием «Мирумир». К слову, название отчасти раскрывает и секрет успеха «Мирумира» – лейбл ориентирован на переиздания популярной некогда музыки и выпуск новых альбомов старых групп. «Мумий Тролль», «Чайф», Валерий Сюткин и даже Владимир Кузьмин – все это уже есть в активе лейбла. Ностальгия в этом случае – один из главных двигателей продаж.
К слову, все «мирумировские» пластинки по факту производятся не в нашей стране – их штампуют на чешском заводе GZ Digital Media. «Мелодия» предпочитает издавать свой «старый новый» винил на немецком Sonopress.
Но есть свои производства и в нашей стране. Например, в конце 2012 года «Мультимедиа холдинг», в состав которого входят несколько популярных радиостанций, объявил о запуске производства винила в России.
«Увидев, что есть интерес, мы приобрели необходимое оборудование, нашли и обучили специалистов и сегодня готовы выпускать грампластинки практически любым тиражом – от нескольких десятков до нескольких тысяч штук,» – говорит президент холдинга Александр Школьник.

В данный момент, согласно прайс-листу компании «Винил рекордс», запись сотни 12-дюймовых пластинок в стандартной комплектации обойдется в 52 200 рублей, а за тысячный тираж придется выложить более 150 тысяч.
Тягаться с холдингом, в активе которого есть организация фестиваля «Нашествие», сложно. Однако существуют и менее крупные производства. Например, питерская компания Vinulium предлагает услуги по записи виниловых пластинок.
«На протяжении двух лет мы искали решение сложившейся проблемы – это нехватка виниловой продукции в России. И вот, решение найдено! Швейцарская компания по производству винилового оборудования предоставила нам комплект профессионального оборудования. На данный момент оборудование находится у нас и мы работаем в полную силу,» – говорится на сайте компании.
А в «студии NMCP» можно записать пластинку в стерео – на оборудовании, которое создатели лейбла собрали своими руками.
«Георг Нойманн 50 лет назад без компьютера построил станок, который до сих пор не был превзойден, – рассказывают создатели студии. – Сегодня купить станок практически невозможно. И нам ничего не оставалось, кроме как искать информацию в старых книгах без пестрых иллюстраций. За годы труда и изысканий мы познакомились с профессионалами в области материаловедения, магнитизма и станкостроения. Совершали ошибки, за которые приходилось платить деньгами и временем. Так вышло, что теперь мы обладаем знаниями в области станкостроения и пишем пластинки».
Раз уж в таком количестве существуют компании, производящие винил, тех, кто его продает, должно быть еще больше.
Тематических сообществ в соцсетях существует более чем достаточно. Если уж там вам не помогут, есть сайт Discogs – крупнейшая в сети музыкальная «барахолка». Там же можно узнать и всю информацию практически по любому новому релизу в мире.
А вот офлайн-магазины, торгующие винилом, – это уже особый случай. Большинство их владельцев сами коллекционируют пластинки. Поэтому такие «торговые точки», если их вообще можно так назвать, скорее представляют собой некие клубы по интересам.
Сегодня Dig представляет собой классический record-store американского или европейского образца – тысячи наименований винила, расставленного соответственно стилистике, тематическая литература и футболки.
Самый большой ассортимент пластинок в столице представлен в магазине «Звуковой барьер» на Ленинском проспекте, история которого началась еще в 1989 году в помещении ДК Московского энергетического института. Даже в лихие 90-е, когда от винила в России стали отказываться, магазин продолжал привозить и продавать винил. Сейчас ассортимент «Звукового барьера» составляет более 100 000 наименований грампластинок «всех времен и народов», а многие продавцы являются членами Московского клуба филофонистов. «Это настоящий клуб любителей музыки, причем музыки не только на пластинках. К нам приходят любители катушечных магнитофонов, компакт-кассет, компакт-дисков, лазерных дисков и даже VHS-кассет, – рассказывает создатель популярного владивостокского магазина винила «Контрабанда» Станислав Ташкинов. Возраст посетителей самый разный: от 14 лет до пенсионного. Пластинки у нас покупают почти каждый день, редко сидим без выручки».

Оригинал этой древней статьи.
https://new-retail.ru/business/plastmass_media_komu_i_zachem_v_2015_godu_nuzhny_vinilov...

Как видим, за прошедшие с момента публикации 3 года ничего никуда с производством не продвинулось.
Исчерпывающее доказательство, что это просто невыгодно.

Я так понимаю, теперь вместо собственных аргументов модно отвечать заказными статейками?! Возьму на вооружение.

"Скоро не будет ни стриминга, ни флэшек, ни компакт-дисков - только один сплошной винил. Не верите? А вот встретимся с вами через 20 лел и поговорим" @