Винил или CD

Полное ощущение священной войны поклонников цифровой порнухи и винилов... (ой, пардон) резиновых женщин.
С дополнительным спором - у кого упаковка краше.

PS
На самом деле, мелькнуло одно интересное утверждение - что результатом деятельности музыканта является не концерт, а его записи... вот это интересная тема для очередного обсуждения стереотипов.

2Aleksandr A.:

>2K.Eff:
>> многие из винильщиков пережили виниловую золотую
>эпоху рока, как часть своей биографии.
>Ну я пережил эту эпоху . К винилу не тянет абсолютно
>. Куча знакомых в среде и CD-шников и винильщиков
>.
>Я не коллекционер , а меломан . То , что у меня
>есть , мне удобней называть фонотекой . Есть и
>довольно редкие на сегодняшний день издания .
>В числе моих знакомых , винильщиков , идёт постоянная
>ротация - нашел чуть получше качеством или издание
>другое , надо предыдущее продать-поменять . Пластинку
>купил - состояние прослушать . Вот и идёт процесс
>прослушивания не музыки , а состояния .
Я их понимаю. Сам собирал хотя бы Shocking Blue лет 15. Мне нравилась бельгийская линейка. Лейблы чёрные, лого - розовое, принт -серебристый. Хотя родным считается голландский пресс, но лейбл для меня просто ужасный, страшнее Мелодии. А так как ШБ слушали хорошо, то купить по приемлемой цене и в достаточно хорошем состоянии очень непросто. Мой любимый 3-й альбом я покупал четырежды, пока наконец он меня не устроил. Теперь у меня весь бельгийский ШБ (кроме последнего "Good Times", он голландский, бельгийских уже не было. Покупал дважды и очень долго). Отбракованные продавал вполцены или по символической. Некоторые раздарил.
Ну и причём тут фетишизм? Чисто коллекционерские страсти.

2K.Eff:

>Ну и причём тут фетишизм?

А я разве писАл про фетишизм ? Я говорил , что трепета не испытываю при виде винила . Для меня это носитель музыки .
Людям нравится . А я против что-ли ? Нет , не против !!!

2K.Eff:

Удивительно Вы пишите, коллега. Как если бы специально закладываете в текст места для вероятных возражений. Я сейчас приведу несколько Ваших высказываний, которые не выдерживают никакой критики.

"В познаниях рок-музыки любителям цифры до любителей винила очень сложно дотянуться".
"знают они рок гораздо глубже и обширнее".

Неужели Вы всерьёз сейчас станете доказывать читателям, что формат определяет эрудицию слушателя, а не собственно тяга последнего к познанию? А ведь даже мой личный опыт общения на форуме, пусть невеликий, позволяет заявить, что чем более эрудирован меломан, тем менее он подвержен желанию награждать сомнительными ярлыками своих коллег. Едва ли Вы приведёте примеры обратного.

Не меньшее удивления вызывает внезапная забота о "любителях "продвинутых" безликих цифровых форматов (Голая музыка без излишеств). Вам ли, коллега, не ведомо, что как только звуковой сигнал покидает транспорт - винил мы слушаем или Blu-ray - мы уже слушаем фактически свой тракт, тот который собрали. И уже не важно во что был упакован наш диск и тд, с OBI или без - всё это лежит на столе, а мы слушаем то, на что пал наш выбор. И не важно что на голове - корона, шлем или горшок - кому надо пусть наденет.

Для 2Vergilii:
Тяга к познанию - вещь, безусловно, нужная и хорошая, но у каждого она имеет свою "интенсивность" плюс ограничена возрастом. Писал я не о формате, а о возрасте, используя слова "многие из ...." Перечитайте первый абзац .
Относительно второго замечания: дело не в наличии короны или горшка на голове, а в отсутствии тумблера. Возможно, у кого-то, если назвать ему наименование какого либо известного ему альбома, в сознании начинает последовательно звучать музыка с этого альбома. А у кого-то первым делом перед глазами появляется воображаемый образ лицевой обложки альбома.
Можно проверить хотя бы на Вас, если не возражаете.
Итак Led Zeppelin III
О чём Вы подумали сразу? Об оформлении или музыка на Вас накатила?
По-моему, не бывает такого, чтобы человек, пока он смотрит на обложку, тумблер на его голове включён на визуальную информацию, а как только зазвучала музыка - он тут же переключается на аудиоинформацию, выключая предыдущую. Как-то это неестественно и странно у Вас выходит.
П.С. По-моему, всё должно быть в гармоничном единстве....

2K.Eff:

> Led Zeppelin III

У меня "вертушка-стробоскоп" перед глазами . И что это меняет ?

Как говорит один мой хороший знакомый : Одному нужны апельсины , а другому - коробки из-под апельсинов .

Извините, что покидаю диспут. Сегодня забрал на почте диск замечательной венгерской певицы Клари Катона 1. Называется "Горький шоколад". Играет отличная джаз-роковая венгерская группа Бергенди. Купил второй раз. у меня он есть давно, но не было вкладки. Диски со вкладкой с фотографиями и информацией этого альбома - редкие. А тут подвернулся в Польше. Теперь есть полнокомплектный. Пойду, с удовольствием послушаю.

2K.Eff:
Итак Led Zeppelin III
О чём Вы подумали сразу?

Я продолжил чтение. Сабж находится в метре от моего лица, на полке за монитором.
Перечитал первый абзац. Могу согласиться в той части, что у возрастного меломана было больше временных возможностей по реализации тяги к познанию по сравнению с молодым. Однако, при условии, что таковая у обоих была. И всё же тяга важнее возраста.
Какой способ слушать музыку или рассматривать обложку считать естественным? Мне представляется, что Ваше суждение очень категорично и не учитывает особенности индивидуумов. Для меня, например, нормально, рассматривая обложку, о ней и думать. Слушая музыку, вполне могу вспомнить и об оформлении. В случае с DVD-audio и Blu-ray визуальная информация на телеэкране ограничена только фантазией осуществившего авторинг.
Как-то так...

Младший сын модельки клеит. Неделю сидит и под лупой тоненьким пинцетиком вставляет в кабину танка почти невидимые глазу детальки. Потом все это накроет корпусом и измажет искусственной грязью. В итоге стоит на полке какая-то фигня, и кроме него никто не знает, что там внутри. А он ходит вокруг и прется со страшной силой. Это ОНО - удовольствие от обладания...
А я вокруг своих полок хожу... на них и винил и CD...

Старость не радость. Из опыта наблюдения за пенсионерами на почте. Стоят за пенсиями, оплачивают коммунальные платежи. Вроде не совсем старые. Стоишь и думаешь , почему не откроют карту,( бесплатную для пенсионеров ) чтоб снимать деньги в любое время суток, почему не попросят работников банка или своих детей, чтоб подключили им автоплатёж коммунальных платежей с этой карты. Нет, с завидным упорством будут плодить и без них огромные очереди на почте, проводя и ругаясь в них по пол дня. Видно люди считают, что всё новое, только плохо. Сразу на ум приходят многие упорные меломаны пластиночники

У меня при мыслях о LZ III в голове сразу начинает звучать Since I've Been Lovin' You. Обложку смутно помню - с дырками какими-то. Пластинка была лет 30 тому назад, сейчас компакт где-то есть, но давно в руки не брал.

Коллекционирование винила - сродни любому другому, спичечных этикеток, марок, значков. Рассуждения о "художественной ценности" обложек пластинок прекрасно предвосхитил в своём творчестве Энди Уорхолл, сделавший предметом искусства самые заурядные повседневные предметы, например банки консервированного томатного супа.

2K.Eff:
В познаниях
>рок-музыки любителям цифры до любителей винила
>очень сложно дотянуться. Хотя бы из тех соображений,
>что многие из винильщиков пережили виниловую золотую
>эпоху рока, как часть своей биографии.

Только не в нашей стране. Можно подумать что в золотую эпоху рока винил был у нас доступен каждому. Как раз во времена CD люди и получили возможность утолить свой музыкальный голод и познакомиться с тем о чем и слыхом не слыхивали в золотую эпоху.

Автоплатеж - классная штука. Особенно, когда автосписывают некорректно начисленную (в большую сторону, естественно) сумму.

2BTO:

>Как раз во времена CD люди и получили возможность
>утолить свой музыкальный голод и познакомиться
>с тем о чем и слыхом не слыхивали в золотую эпоху.

Совершенно верно. А с развитием интернета эти возможности стали практически безграничными.

Категорическое отрицание чужого положительного опыта. Это неправильно.

2BigWalk:


>Коллекционирование винила - сродни любому другому,
>спичечных этикеток, марок, значков. Рассуждения
>о "художественной ценности" обложек пластинок
>прекрасно предвосхитил в своём творчестве Энди
>Уорхолл, сделавший предметом искусства самые заурядные
>повседневные предметы, например банки консервированного
>томатного супа.

100% согласен.Ещё бы добавил ,что каждый кулик своё болото хвалит.

2K.Eff:

>2Alexbander:
>>Тут многие коллекционеры за фетишем, давно о
>>музыкальном содержимом забыли.
>Мало есть на свете столь же далёкого от истины,
>как это определение. Само слово фетишизм обычно
>употребляется в медицинских словарях в разделах
>сексуальных отклонений. Тут же пытаются каким-то
>образом приклеить этот, как они думают язвительный
>ярлычок, к любителям винила. На самом же деле
>всё обстоит с точность до наоборот. В познаниях
>рок-музыки любителям цифры до любителей винила
>очень сложно дотянуться. Хотя бы из тех соображений,
>что многие из винильщиков пережили виниловую золотую
>эпоху рока, как часть своей биографии. Просто
>по-возрасту. И знают они рок гораздо глубже и обширнее.
>Если же предположить некое иное определение фетишизма,
>безотносительное межполовых взаимоотношений, а
>как тягу к определённым предметам, вещам и получения
>от этого основного эстетического (не сексуального)
>удовлетворения то у меня возникает вопрос:
>Ответьте мне, любители ярлычков, а очереди на
>Серова или Айвазовского - это сборище фетишистов?
>А на картины Ватикана - религиозных фетишистов?
>Ну а те, кто ходит по музеям - это вообще отъявленные
>фетишисты?
>Нет уж! Винил собирают не для того, чтобы только
>рассматривать дизайн обложек, а чтобы насладится
>ОДНОВРЕМЕННО двумя проявлениями человеческого
>творчества в искусстве. Это прежде всего - музыка
>в визуально-соответствующем ей обрамлении. Ни
>один винильщик, я уверен, не купит хоть как разукрашенный
>альбом, если его музыкальное содержание будет
>ему неинтересно.
>И кстати, у меня нет особого желания клеить ярлыки
>для любителей "продвинутых" безликих цифровых
>форматов, порождённых сетевыми технологиями. Голая
>музыка без излишишеств. Могу только заметить (коль
>была затронута сексуальная тема), что в будущем
>вам может грозить виртуальный секс со шлемом на
>голове или электродами, вживлёнными в определённые
>места тела. Как это называется, додумайте сами,
>а я обойдусь без ярлыков......
Я ничего не имею против коллекционирования. Я против , когда свое хобби ставят во главе всего и вся, причем доказывая до соплей, что это круче всех, кстати это своего рода религия, так же себя ведут по отношению к другим религиозные фанаты.
Вы очереди в картинную галерею не путайте с собиранием винила. И чем отличается коллекционирование винила, от коллекционирования СD, DVD , марок и т.д. Отличается только форматом, т.е. предметом.
А на счет виртуальных дел, так вы уже в виртуале, мы все здесь общаемся не в кабаке или на посиделках, вы этого разве не заметили?:))

2Alexbander:

>И чем отличается коллекционирование винила, от
>коллекционирования СD, DVD , марок и т.д.

Ничем, конечно. Причём, к музыке, это не имеет никакого отношения. А чтобы поднять "ценность" такого коллекционирования в дело идут всяческие уловки типа "первопрессов", номеров, ещё там чего-то, коллекционерам виднее. Но какое это имеет отношение к собственно музыке? Или даже оформлению, на которое приятно смотреть? Какая в этом случае разница - 5-й номер или 1 000 005-й?

2BigWalk:

Причём, к музыке, это не имеет
>никакого отношения. А чтобы поднять "ценность"
>такого коллекционирования в дело идут всяческие
>уловки типа "первопрессов", номеров, ещё там чего-то,
>коллекционерам виднее. Но какое это имеет отношение
>к собственно музыке?
Я уже задавал этот вопрос, ответа так и не получил, кроме перехода на личности, да еще якобы, что такой вопрос неуместен, и типа у меня закончились аргументы, поэтому я задаю такие вопросы. А ведь все взрослые дяди:)))

2Alexbander:

Вы за своими "глубокими умозаключениями" название темы-то хоть еще помните? Мы пытаемся здесь рассуждать всего лишь о достоинствах и недостатках двух форматов носителей музыки - винила и CD. Вы же все время съезжаете на противопоставление коллекционирования винила самой музыке. Но почему в таком случае вы не противопоставляете коллекционирование CD той же самой музыке? Или CD не коллекционируют? И зачем уже в который раз подменять понятия? А ведь вроде бы взрослый дядя. ;)))