Виниловый бокс-сет "The Beatles in Mono" ("Mono Masters")

2Vergilii:

>Мастер лента, иногда и со склейками, суть хранитель
>информации и не предназначена непосредственно
>для производства коммерческих релизов.

К этому подходы были разные. Первый подход (как, например, в 60-х на EMI): именно родной мастер предназначался для дальнейшего прямого использования (нарезки лаковых дисков в частности). Все необходимые при его использовании "ходы" (EQ, параметры лимитера и др.) выставлялись вручную на каждой мастеринг-сессии (при этом данные вручную записывались и сохранялись, конечно).

Второй подход предполагал дальнейшее создание с родной мастер-ленты специальной "корректированной копии", "cutting master", "production master" и т.д. - своего рода первичного производственного носителя, с которого в дальнейшем осуществлялась нарезка на лак и т.д. Такая копия могла включать например, "фэйды", которых нет непосредственно на мастере, а также всяческого рода вынужденные ограничения в плане EQ, компрессии и др.

2AlexZab

Это Вы возвращаете беседу в русло выше обозначенной темы. Мне же показалось, что Илья, задаваясь вопросами и приводя примеры, несколько вывел обсуждение за её рамки. Поэтому я отвечал, имея в виду самый общий случай и уже безотносительно к изданию Битлз в моно.

2Vergilii:
Но новое поколение техники
>для работы со звуком вносит свой окрас, этого
>не избежать. Поэтому сохраняется актуальность
>"старого звука" для тех, кого он интересует, а
>это не малая аудитория.

Правильно, даже если один и тот же мастер перевозят из одной студии в другую, то "окрас" уже меняется. Поэтому инженер на новом месте первым делом достает из сумки какую-то свою личную референсную ленту, звучание которой знает как "отче наш", и проигрывает ее на новом месте, внимательно прислушиваясь к нюансам. И исходя из этих нюансов, подкручивает какие-то ручки на консоли, когда работает с мастером, сделанным в старом месте. Так что "окрас" всегда наличествует по-любому. Смысл моего поста сводился к тому, что если пипл схавает релиз, где часть материала с (аналоговых) мастеров, а часть - с первых копий, он с тем же успехом схавает и релиз, где часть будет с тех же аналоговых мастеров, а часть - с их цифровых копий. И уверяю Вас, никто ничего не заметит, будут есть и нахваливать. А почему так не делают, вот это как раз интересно. Ведь если мастер не хотят проигрывать, это может означать только одно - что он уже никуда не годится. Все эти отмазки, что там якобы клей со склеек куда не надо попадет, это не более чем отмазки.

2илюха:

>Ведь если мастер не хотят проигрывать, это может
>означать только одно - что он уже никуда не годится.

Как же не хотят проигрывать? Очень даже хотят. Не хотят вырезать куски из имеющихся рулонов с родными лентами, чтобы скомпилировать новую ленту. Решают вместо этого оставить их в покое и просто скопировать для последующей компиляции.

Мастер никуда не годится? Очень даже годится. Прекрасные копии получились, судя по звучанию выпущенных PPM, MMT и Mono Masters.

В остальных же случаях использованы исключительно оригиналы. И то, чтобы при подборе всех параметров не гонять десятки и сотни раз драгоценные ленты, было решено гонять для многократного прослушивания их "хайрез" оцифровки. А сами ленты оставить только для финальных прогонов в полном аналоге - нарезки окончательных мастер-лакеров.

Мастер от PPM действительно загрязнял головки следами от склеек (клеем). И пока заканчивались 7 композиций одной катушки (одной стороны) загрязнение было уже очень существенным. Вам нужен сигнал с грязных головок? Сомневаюсь. Да и саму ленту жалко в таком состоянии.

2илюха:

>Смысл моего поста сводился к тому, что если пипл
>схавает релиз, где часть материала с (аналоговых)
>мастеров, а часть - с первых копий, он с тем же
>успехом схавает и релиз, где часть будет с тех
>же аналоговых мастеров, а часть - с их цифровых копий.

Всё относительно. Какой же "пипл" имеется в виду? Есть очень притязательный сегмент аудитории, который "не схавает". Хочу сказать, что отчасти (и это очень существенно) благодаря именно данному сегменту "битлопереиздатели" ударились в полный аналог. Наконец-то.

Да как же это можно, гонять хай-рез оцифровки, чтобы подобрать параметры для теплого лампового. Это просто пипец какой-то. Некошерно. Могли бы сделать первые копии, и гонять их до посинения.

2илюха

Помимо безопасности оригиналов, для оперативности, например. Очень даже. Вам этого разве было бы недостаточно для подбора той же EQ? Странно...

2илюха

Кстати... Вас можно обрадовать. Love Me Do (Original Single Version) была скопирована на Mono Masters нет, не с аналогового винил-рипа, а с цифрового. Даже на gatefold'е того же MM об этом написали.

2AlexZab:

>Есть очень притязательный сегмент аудитории, который
>"не схавает". Хочу сказать, что отчасти (и это
>очень существенно) благодаря именно данному сегменту
>"битлопереиздатели" ударились в полный аналог. Наконец-то.

Мне кажется, переиздатели просто хотят - впарить. Лет через 5 впарят еще раз, на этот раз все будет полностью с мастеров, кроме чего там, Лав Ми Ду первой версии. Впарить - первично. Хотелки сегмента - вторичны.

2AlexZab:

>2илюха
>Помимо безопасности оригиналов, для оперативности,
>например. Очень даже. Вам этого разве было бы
>недостаточно для подбора той же EQ? Странно...

Мне-то как раз достаточно, но там же поганая цифра, со своим окрасом...

2илюха:

>Впарить - первично. Хотелки сегмента - вторичны.

Вполне разумное высказывание. Только первое стало буксовать на фоне множества полностью аналоговых переизданий от других "релизеров". Поэтому оставалось последовать "хотелкам сегмента". Более того, с данным сегментом оказались солидарны люди, непосредственно принимающие такие решения. Если бы они данных "хотелок" не разделяли, возможно, продолжали бы "впаривать" по-прежнему.

2илюха:

>Мне-то как раз достаточно

Здесь такой прагматизм допустим.

Ну вот если начало ветки поднять, то видно, что переиздатели с самого начала установки сделать все максимально возможное с аналоговых мастеров - не имели! то есть, могли бы сделать и с голимой цифры. Я так думаю, они просто не отбашляли сколько надо за мастера ППМ, ММТ и ПМ. А если бы отбашляли достойно, я даже не сомневаюсь, что им мастера разрешили бы перебрать как надо.

То есть это не следование "хотелкам сегмента", а скорее вопрос последовательного разведения сегмента на бабосы за одно и то же.

2илюха:

>Я так думаю, они просто не отбашляли сколько
>надо за мастера ППМ, ММТ и ПМ

Кому? Это всё и так в их распоряжении. Переизданием занимается вовсе не "третья компания".

Как команда самостоятельно решила, так и получилось. "Перебрать" ленты и вернуть в прежнее положение могли. Не захотели.

2илюха:

>могли бы сделать и с голимой цифры

Не сделали, поскольку было решено сменить курс. Солидарные люди прислушались... К счастью.

Причём "смена курса" произошла далеко не на самой ранней стадии процесса, и некоторые потери такая запоздалость, безусловно, повлекла.

2илюха:

>То есть это не следование "хотелкам сегмента"

Без следования никуда. Пусть это вторично - с этим я совершенно не спорю, скорее согласен.

"Впаривание" пробуксовывало бы и дальше, если бы не переломное решение...

2AlexZab:

>"Перебрать" ленты и вернуть в прежнее положение
>могли. Не захотели.

Скорее, им не дали.

2Валерьич
"Может быть кто-то из счастливчиков уже прослушал трек We Can Work It Out? Как там со звуком? Там на сильную долю в начале куплетов как бы увеличение громкости и тут же спад."

Да, у меня есть что-то такое. И на CD, и на виниле( Что это интересно?

Приобрел недавно Revolver in mono (2014), послушал и пришел к выводу, что он звучит немного тише чем его собратья (Help!, With The Beatles, White Album). Кто нибудь замечал это или так только у меня?

2Валерьич:

>Кто нибудь замечал это или так только у меня?

Не замечал, давно не слушал, но общий уровень нарезки может запросто варьировать от альбома к альбому (как и - при необходимости - в рамках одного альбома). Записи ведь разные, и требуют порой разного подхода...

Если память не изменяет, гораздо громче всех нарезан "Mono Masters", чуть ли не на уровне оригинальных синглов-сорокапяток. Вот это точно помню.

2AlexZab:
>Если память не изменяет, гораздо громче всех
>нарезан "Mono Masters", чуть ли не на уровне оригинальных
>синглов-сорокапяток. Вот это точно помню.
Вот, именно после него и заметил это. Ну и с остальными альбомами начал сравнивать. Поэтому и заметил разницу. Но у револьвера она более заметна. Где-то я читал, что на ремастерах все альбомы уравняли по уровню громкости звука, а тут почему-то отличается...
Послушайте свою пластинку, как звучит? Особенно Tomorow Newer Knows. Этот трэк, мне кажется, особо приглушен.