Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Annetta (24), Alisia Dakota (30), Ааз (30), Venus in furs (32), SkyAnn (37), Алексей Гаврош (43), Alex210974 (44), alex2163 (55), LeDy (57), Liber (59), Alex Red (67)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
kerry_mccartney (7), Liem (12), Fotoman (12), Тривими (13), Кубик. (13), pastet (13), Morfeus (13), winterland (13), Jacky (14), ardel (14), andyprokofiev (14), gnus13 (15), Igor (17), Владимир (17), Alden (17), Евгений Карпов (17)

Последние новости:
19.09 Битловский джем. Джону Леннону посвящается! «А всё ему чуть больше сорока»
17.09 Маккартни не исключил релиза новой версии фильма Let it Be
17.09 Маккартни возглавил хит-парад Billboard 200 впервые за 36 лет
17.09 Вышел новый клип Пола Маккартни на песню "Back In Brazil"
17.09 Маккартни о Джоне Ленноне, Битлз и «встрече с Богом»
16.09 К юбилею Кенни Джонса
13.09 Клифф Ричард записал песню с ремастированным вокалом Силлы Блэк для трибьют-альбома
... статьи:
08.09 Почтовые конверты с битловской тематикой от Самиздата
06.09 Группа Father McKenzie на Liverpool BeatleWeek 2018
04.09 Игорь Матвеев - Песня памяти Леннона
... периодика:
10.09 Коля Васин: с мечтой о храме
10.09 Первой пластинке Юрия Антонова (с прямой цитатой из The Beatles) исполняется 45 лет
10.09 Ваша станция, сэр: новый альбом Пола Маккартни

   

Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео

Тема: Creedence Clearwater Revival family

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Обсуждение
Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: Beatles.ru   Дата: 05.01.14 10:53:00
 Сол Зэнц, владелец лэйбла Fantasy Records, известный судом над лидером Creedence Clearwater Revival Джоном Фогерти по обвинению в самоплагиате, умер в возрасте 92 лет.Вынесенная на всеобщее обозрение реакция Фогерти на эту новость показывает,что он не простил своего бывшего заклятого врага даже после смерти.
Сол Зэнц, владелец лэйбла Fantasy Records, известный судом над лидером Creedence Clearwater Revival Джоном Фогерти по обвинению в самоплагиате, умер в возрасте 92 лет.Вынесенная на всеобщее обозрение реакция Фогерти на эту новость показывает,что он не простил своего бывшего заклятого врага даже после смерти.

Creedence Clearwater Revival была одной из первых групп, подписавших контракт с Fantasy Records после покупки в 1967 году Солом Зэнцем этой ранее ориентированной на джазовую музыку компании . Фогерти всегда рассматривал условия сделки, как несправедливые и обременительные, и изо всех сил старался в течение многих лет освободиться от этого контракта после распада CCR.

Зэнц и Fantasy Records позднее подали иск к Фогерти, утверждая, что его сольный хит 1985 года "Old Man Down the Road " по существу то же самое, что и песня CCR 1970 года "Run Through the Jungle", правами на которую владел Зэнц. В суде Фогерти сыграл обе песни на гитаре прямо на месте свидетеля и выиграл дело. Он также отсудил у Зэнца судебные издержки, связанные с первым процессом.

Но на этом судебные тяжбы не закончились. Вместе с "Old Man Down the Road " на альбоме "Centerfield" 1985 года были еще две песни, атакованные Зэнцем - "Mr. Greed" (Мистер Жадность) и "Zanz Can't Dance", содержащая такой текст "Zanz can't dance but he'll steal your money". Зэнц обвинил Фогерти в клевете, и певец был вынужден изменить название песни на "Vanz Can't Dance".

Как видно из сообщений на официальных страницах Фогерти в Фэйсбуке и Твиттере, появившихся после известия о смерти Зэнца, он вряд ли настроен на прощение. Вместо этого он просто разместил ссылку на официальное видео на песню "Vanz Kant Dance", в котором танцуют анимированные свиньи.


Согласно Hollywood Reporter, Зэнц умер в своем доме в Сан-Франциско от осложнений, связанных с болезнью Альцгеймера. После музыкального бизнеса он стал успешным кинопродюсером, получив премию "Oscar" за фильмы "Пролетая над гнездом кукушки", "Амадеус" и "Английский пациент".

http://www.beatles.ru/news/news.asp?news_id=9729
Обсуждение  
Обсуждение новости: "Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео"
Автор: DIRRECTOR   Дата: 05.01.14 10:53:01   
Ссылка
...МУЗЫКАНТЫ И БИЗНЕС не всегда находят общий язык
...это очень не просто!
Обсуждение  
Обсуждение новости: "Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео"
Автор: MikiFR   Дата: 05.01.14 11:41:34   
Ссылка
Фогерти,конечно,сам виноват, что заключил такой контракт.Я где то читал,что Зэнц,получая миллионы после выхода очередного альбома CCR,"кляня себя за расточительность,давал музыкантам по 200 долларов на пропитание".
Сообщение  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: Wollrus   Дата: 05.01.14 12:34:19   
Ссылка
да... история с контрактом была грязная, но факт остается фактом - умер человек, из-за которого умерла группа Криденс; над гнездом кукушки и Амадеус фильмы хорошие, однако продюсСсера это не сильно оправдывает - благодаря Зэнцу у нас есть только 7 оригинальных  пластинок CCRда... история с контрактом была грязная, но факт остается фактом - умер человек, из-за которого умерла группа Криденс; "над гнездом кукушки" и "Амадеус" фильмы хорошие, однако продюсСсера это не сильно оправдывает - благодаря Зэнцу у нас есть только 7 оригинальных пластинок CCR
Внимание  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: Кот Баюн   Дата: 05.01.14 14:40:50   
Ссылка
Фогерти угомонился бы уже, реве та стогне, несолидно ..

хотелось бы отметить несколько моментов:

- в любом контакте "ArtistRecord Company" прописываются все детали: как собираются royalties по форматам - LP, MC (CD тогда еще не было), что остается компании, что идет артисту. Там тоже нюансы, если музыкант еще и автор (а Фогерти из оных), то для артиста все просто замечательно, да и издателю меньше головных болей - не надо тратиться на clearance и делиться со сторонними сочинителями;
- бодалово артистов и рекорд-компаний из за невыплаченных royalties или неправильных контрактов (все почему-то просыпаются опосля) - вещь достаточно распространенная, но все вопросы решаются в суде;
- не будет лишним напомнить, что сотрудничество Фогерти с Fantasy началось, когда никакого Криденса в проекте не было: еще в 1964 г. вышли первые пластинки THE GOLLIWOGS. Fantasy 50/60-х - это indie record label; для многих достойнейших, джазовых, в первую очередь, музыкантов - дом родной; все друг друга знали, можно сказать - "городок". Так что вариант "меня пытали" не канает - Джон знал, что и с кем подписывает, и никто не заставлял его делать это. Нанятые юристы-консульты не смогли избавить его от фантазийного "ярма" - кого винить?
- Saul никогда не продюсировал CCR и не был единоличным (!) владельцем Fantasy;
- у Джона были, мягко говоря, сложные, отношения с братом, Куком и Клиффордом. Мерзейшая история с похоронами Тома, а остальным участниками группы Фогерти, называя вещи своими именами, с упоением гадил. Так что, если кто и развалил группу, так это сам Джон;
- и еще о пиастрах. Ни одного дня своей музыкальной жизни Фогерти не бедствовал. Даже когда его post-CCR пластинки продавались плохо, то он получал со всей планеты мега-авторские за исполнение своих вещей/записи на носителях прочими музыкантами: первое, что приходит на ум - Quo с Rockin' All Over The World, но таких исполнений тонны, достаточно тупо ознакомиться с далеко не полным списком в discogs, раздел Credits/Writing & Arrangement
http://www.discogs.com/artist/260458-John-Fogerty#t=Credits_Writing-Arrangement&q=&p=1&...
Сообщение  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: zand   Дата: 05.01.14 15:31:18   
Ссылка
Фогерти наверняка тоже далеко не ангел...
Сообщение  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: Gener   Дата: 05.01.14 15:46:06   
Ссылка
2Кот Баюн:

>Мерзейшая история с похоронами Тома, а остальным
>участниками группы Фогерти, называя вещи своими
>именами, с упоением гадил.

История с выступлением на церемонии ввода CCR в "Rock and Roll Hall of Fame" тоже достойна упоминания, характеризующая Джона.
Сообщение  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: Кот Баюн   Дата: 05.01.14 15:48:32   
Ссылка
2Gener:
>История с выступлением на церемонии ввода CCR
>в "Rock and Roll Hall of Fame" тоже достойна упоминания, характеризующая Джона.

Совершенно верно.
И прошу прощения, Шауль-таки продюсер первого альбома
http://www.discogs.com/viewimages?release=2754978
Отстой!  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: Гегемон   Дата: 05.01.14 17:13:06   
Ссылка
Сдох - таки поганый Саул!
Сообщение  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: cat man   Дата: 05.01.14 19:40:25   
Ссылка
2Кот Баюн:

> И прошу прощения, Шауль-таки продюсер первого
>альбома
> http://www.discogs.com/viewimages?release=2754978

Боюсь, только в кредитах
Сообщение  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: Кот Баюн   Дата: 05.01.14 19:53:17   
Ссылка
2cat man:
>Боюсь, только в кредитах

Надо потратить время и проверить, вроде он продюсировал что-то из джазового каталога Fantasy.
Улыбка  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: zistebá   Дата: 05.01.14 20:02:47   
Ссылка
2Beatles.ru:

>Вынесенная на всеобщее обозрение реакция Фогерти на эту новость показывает,что он не простил своего бывшего заклятого врага даже после смерти.

Конфликт, действительно, нешуточный.
Улыбка  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: илюха   Дата: 05.01.14 20:10:33   
Ссылка
Я толком не знаю, почему Фогерти так не любит Сола, но известно, что Криденсы вложили свои сбережения в багамский оффшор и очень крупно на этом погорели. Если его им присоветовал Сол, то все понятно, а если нет, то сами виноваты.

Wollrus:
"благодаря Зэнцу у нас есть только 7 оригинальных пластинок CCR"

Ну а откуда бы им взяться? Криденс распались, потому что остальные члены тоже хотели доходов. Тогда Джон сказал, нет проблем, написал всего 3 песни, и последний альбом пролетел, потому что их песни были слабее.
Улыбка  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: илюха   Дата: 05.01.14 20:15:35   
Ссылка
Вот, нашел интервью Клиффорда:
http://www.classicbands.com/CCRInterview.html

если совсем коротко, Джон был тотальным контроль-маньяком, а в бизнесе не шарил.

Q - Would part of John's bitterness be about the business manager of Creedence who put all of the band's money n a bank in The Bahamas that collapsed?

A - Well, that's part of it, but John was our business manager. (laughs) We were trying to get a raise, a royalty increase. John was trying to get his songs back. He signed a contract that he didn't understand, thinking he would get his songs back after a three year period. Obviously, a guy who shouldn't be managing anybody with his lack of business experience. But, at any rate, it did happen. When he was trying to re-negotiate that artist deal, he was really concentrating on the songwriting, which upset Saul Zaentz (owner of Fantasy Records, CCR's record label). You can't do business on a personal level or an emotional level. John did it both ways. We needed a professional in there. Stu has a degree in Business. I'll never forget the meeting. Stu said "I have a degree in Business and I'm not qualified. We need a pro." John just wanted to control everything. It hurt everybody. He should've stuck to being a creative person and we should've gotten a manager. That didn't happen and there in lies the problem. The bank deal was something Fantasy was going into. They said we're going to go into this Cayman thing. It's a great deal to avoid taxes legally. If you went into that deal, it would be like having a record deal anyway. The problem with us is that we went into a private bank. They went into a public bank. Our bank was full of Mafia and C.I.A. people, believe it or not. This was a real drama. At any rate, it all blew up. The money went away. The Feds came in. But you have to know the full story...who was managing the band and who put us in the bank. We would've been in the bank Fantasy was in. We would've come out of the thing OK. We would've kept our money and been able to deal with the Feds. Fantasy didn't have a problem with the I.R.S. Not like we did. They kept their money. There are two sides to every story. We've had strained relations with the label. There's no question about it. But, I think things could've been a lot better if we would've had a professional manager.

Q - I had absolutely no idea that besides being the lead singer, lead guitarist, arranger and producer, that John Fogerty was also Creedence's manager.

A - A major control freak...major control freak. We were trying to get a manager in there and he said you guys are turning on me. We said we're trying to save you. It's tearing us apart. We need a professional handling the business.
Сообщение  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: Wollrus   Дата: 05.01.14 20:18:09   
Ссылка
2илюха:

я Дж.Фогерти в ангелы не записывал! попрошу это внести в протокол.
Просто шоу-бизнес и музыка - это очень смертельное танго и комментировать после Кота собственно уже нечего...
Улыбка  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: илюха   Дата: 05.01.14 20:19:10   
Ссылка
Не очень понятное место. Все слова понятны, но смысл трудноуловим:

When he was trying to re-negotiate that artist deal, he was really concentrating on the songwriting, which upset Saul Zaentz (owner of Fantasy Records, CCR's record label).

Дуг что, имеет ввиду, что Сола Зенца очень расстраивало, что Джон сконцентрировался на написании песен?

You can't do business on a personal level or an emotional level. John did it both ways.

Ну это все понятно. Так что же расстраивало Сола? что Джон на себя много тянул?
Сообщение  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: rbd   Дата: 05.01.14 21:34:52   
Ссылка
Из Википедии на этот счет:

Тем не менее, участники Creedence Clearwater Revival, заработавшие для Зейнца и Fantasy целое состояние, сами практически оказались банкротами. Фогерти винил бывшего менеджера во всех этих бедах, но Стю Кук (юрист по образованию) утверждал, что в финансовом крахе CCR был виноват прежде всего сам лидер группы, который сначала подписал самый кабальный рекорд-контракт в новейшей истории американского рока, затем отклонил предложение Fantasy по улучшению условий (из-за чего потерял, как было подсчитано, $50 миллионов)[1]:75 и наконец санкционировал офшорную авантюру Зейнца. Прежде чем Castle Bank в Нассау лопнул, Зейнц и его ассистенты успели изъять оттуда свою долю, но заработки и сбережениями четырёх участников CCR «растворились» вместе с банком. В 1978 году начались пятилетние судебные слушания по этому делу, и в конечном итоге калифорнийский суд в апреле 1983 года присудил музыкантам компенсацию размером $8,6 миллиона долларов. Но эта юридическая победа принесла им лишь моральное удовлетворение: реальных денег они так и не получили.

Мой комментарий: палка о двух концах. Неадекватный рок-гений и беспринципный акула бизнеса нашли друг друга. В результате группу жестко поимели, можно сказать, изнасиловали. Тем не менее, без этой связки истории Криденс нет и, скорее всего, не было бы. Поэтому, несмотря ни на что: R.I.P., Saul.
Улыбка  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: илюха   Дата: 05.01.14 21:38:12   
Ссылка
Самое смешное, что вчера в русских новостях, например, на Рэмблере, новость была подана как "скончался Сол Зенц, держатель киношных прав на персонажи Толкина".
Сообщение  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: the Night   Дата: 05.01.14 21:48:21   
Ссылка
2илюха:

>Самое смешное

Уже даже и не смешно, время диктует свое
Сообщение  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: еж ушастый   Дата: 05.01.14 22:49:36   
Ссылка
Привет!

Отношения Джона с его братом - его дело, судить его никому не дано, это глубоко личное. По свидетельству разных источников, тот же ныне покойный Зейнц не просто ограбил группу и в особенности ее сердце - Джона, он еще и вносил разлад между участниками, успешно перетягивая остальных троих на свою сторону и манипулируя ситуацией, чем еще более глубоко раскалывал группу, об этом говорил Джон в одном из интервью. При этом, конечно же, личные разногласия и претензии тоже существовали.

Еще из Википедии:

Группа подписала с Fantasy семилетний контракт, стандартный по тем временам, но кабальный по отношению к музыкантам, юридически превращавшихся в «работников компании», которая получала право увольнять их по любому поводу. При этом неясно было, сколько конкретно материала группа обязуется представить работодателям, поскольку эта цифра в соответствии со специальной формулой менялась (как правило, в сторону повышения) в зависимости от текущего вклада группы.

Если продюсером первого альбома номинально значился Зейнц, то в Bayou Country Джон Фогерти взял бразды правления в свои руки. При этом именно Джон (а не Стю, имевший юридическое образование) занялся бизнесом. Его прямота и откровенность произвела впечатление на самых влиятельных людей. «Эта группа — самый лучший пример честности в рок-бизнесе из всех, какие мне приходилось встречать», — говорил антрепренёр Билл Грээм.

И обратите особое внимание на последний абзац:

Успех Creedence Clearwater Revival принёс лейблу Fantasy и его владельцу Саулу Зейнцу огромные деньги. В 1971 лейбл отстроил себе новую штаб-квартиру в доме 2600 на Тенс-стрит в Беркли. Зейнц успешно проявил себя на поприще кинопродюсера — в частности, финансировал такие фильмы, как «One Flew Over the Cuckoo’s Nest» («Пролетая над гнездом кукушки»), «Amadeus» («Амадей») и «The English Patient» («Английский пациент»). В 2004 году он продал Fantasy в собственность Concord Records, компании, которая в качестве жеста доброй воли выполнила все те контрактные обязательства, которые в течение сорока лет оставались невыполненными, и выплатил музыкантам удерживавшиеся авторские отчисления.
==============================================================================================================

После всего этого можно ли ожидать от Фогерти умиления и всепрощения? Почил в возрасте 92 лет, в достатке и прочее и прочее. Не знаю, правда, в ладах ли с совестью. Кстати, в процессе судебных разбирательств с Зейнцем Фогерти надолго замолчал, он признавался что потерял голос на нервной почве. Просто очень остро чувствующий несправедливость и, может быть, слишком честный и не умеющий лавировать человек. Чересчур прямой для бизнеса, но незаменимый для эпохи и истории рока.
Улыбка  
Re: Джон Фогерти отреагировал на смерть Сола Зэнца (Saul Zaentz) издевательским видео
Автор: илюха   Дата: 06.01.14 00:05:17   
Ссылка
Ну Пинк Флойдов нанятые ими бухгалтера в свое время тоже обули по полной программе на хорошие миллионы, и если бы Роджеру Уотерсу не пришла в голову идея "Стенки" (а ведь коллеги по группе могли выбрать и другую подборку его демо-записей, и начать работать не над суперблокбастером всех времен и народов, а на его же "Прос энд конс..."! и пролетели бы, аки фанера над Парижем), тоже могли бы всякой фигней заниматься. Поэтому очень-очень хочется узнать, а что же такого покойник сделал действительно сделал плохого, если контракт был, как все признают, стандартным.
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в MG
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2018 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.


Яндекс.Метрика