Портвейный рок и портвейнизм

2Anti-Portvein:

>2therion:
>>Сельский рабочий класс. "Кресты" по-нашенски.
>В чем принципиальная разница между словом "работяги"
>и "сельским рабочим классом"? Принципиальной разницы
>нет.

Есть. Сравните работягу городского и сельского. Городские вполне могут слушать уриагипов, а сельские - сомнительно. Я по крайней мере таковых на селе не встречал.

2Lug:

>Фермеры - работяги, но не все работяги - фермеры,
>и не все фермеры - реднеки.

Не разводите демагогию. Есть стол, но не все столы дерявенные. Из той же серии

В исполнении человека, у которого стоят в списке любимых исполнителей Lynyrd Skynyrd, Allman Brothers, Marshall Tucker Band, Johhny Cash, Willie Nelson и Kris Kristofferson, наезды на музыкальные вкусы реднеков особо доставляют :)

2therion:

>Городские вполне могут слушать уриагипов, а сельские
>- сомнительно. Я по крайней мере таковых на селе
>не встречал.

Вы же не в США живете. Там как раз слушают кантри и всякий низкопробный рок типа Aки/даки

2Dying On The Vine:

>- Ну, мы тоже как бы не пальцем деланные. Что
>в этом переводе "Звучит, как старая мелодия рокабилли"
>не соответствует правильно приведенному Вами значению
>like? Хорошо, переведем так: Звучит так, как если
>бы старая мелодия рокабилли была сыграна рок-бэндом
>семидесятых. Вы считаете, что это решает Ваши проблемы?

Да нет тут у меня никаких проблем. Ваш перевод отлично иллюстрирует мое удивление тем, что вы назвали эту песню рокабилли. И я напоминаю ваш тезис: рокабилли - жанр рутсовый, поэтому там надо играть на слйде так, как положено (хотя в рокабилли слайд - не самый распространенный прием, имхо). Автор с олмьюзика подтверждает то, что песня - НЕ рокабилли, а только звучит на него похоже (см. значение слова like, с которым вы согласились) и жанр - рок 70х. Соббсно, все.

2Anti-Portvein:

>2therion:
>>Городские вполне могут слушать уриагипов, а
>сельские
>>- сомнительно. Я по крайней мере таковых на
>селе
>>не встречал.
>Вы же не в США живете. Там как раз слушают кантри
>и всякий низкопробный рок типа Aки/даки

А без разницы. Назвать рабочего завода крестьянином - значит унизить его. То же, как и назвать рэднеком американского горожанина, пусть и обычного трудягу.

2Anti-Portvein:

>2Lug:
>>Фермеры - работяги, но не все работяги - фермеры,
>>и не все фермеры - реднеки.
>Не разводите демагогию. Есть стол, но не все
>столы дерявенные. Из той же серии

А в чем здесь демагогия? Это - факт.

2therion
"Я по крайней мере таковых на селе не встречал."
- "Другой же играет порой на баяне Сантану и Уэве Рипот" - есть такие мифические персонажи.

2Dying On The Vine:

>- "Другой же играет порой на баяне Сантану и
>Уэве Рипот" - есть такие мифические персонажи.

Дык, в том-то и дело, что мифические.

2therion:

>Городские вполне могут слушать уриагипов, а сельские
>- сомнительно. Я по крайней мере таковых на селе
>не встречал.

к 80-м о которых и шла речь реднеки перестали быть карикатурой а-ля изи райдер, и музыка юх вполне вписывалась в их вкусы - нормальный такой приглаженный аор. Ну и вообще реднек - это типаж, а не любой житель сельской местности. Нормальную музыку а-ля тот же Кэш там тоже любят.
Показателен американский тур Пистолз 78 года, которые выступали по Техасам и прочим ортодоксальным штатам. Так их там чуть ли г*ном не закидывали)) Но и Пистолз вдолгу не оставались, троллили ковбоев, а один даже получил по башке от Вишеса))

2Lug
"Автор с олмьюзика подтверждает то, что песня - НЕ рокабилли, а только звучит на него похоже"
- Передергивание; автор с Оллмьюзик этого нигде не утверждает и ничего об этом не говорит. Смысл фразы: вот так звучит рокабилли, сыгранное хард-рок бэндом семидесятых. Никто и не говорит, что это аутентичное рокабилли, поскольку играть его Назарет не в состоянии.

2Anti-Portvein:

> к 80-м о которых и шла речь реднеки перестали
>быть карикатурой а-ля изи райдер, и музыка юх
>вполне вписывалась в их вкусы - нормальный такой
>приглаженный аор.

Вот это очень сомнительно. Что-нить типа Линнирд Скиннирд или ЗЗТоп, с текстами про тёлок с большими сиськами, дешёвую текилу от мамы Розы, хороший мордобой по воскресеньям и т.п., но только не мелодик-хард с текстами про визардов и драгонов.

Ну и вообще реднек - это типаж,
>а не любой житель сельской местности. Нормальную
>музыку а-ля тот же Кэш там тоже любят.

Естественно, что не любой. Рэднек - это либо наёмный рабочий в фермерском хозяйстве, либо небогатый фермер, которому не по силам нанимать работников и который мантулит сам вместе со своими домочадцами. Всё.

2Lug
"жанр рутсовый, поэтому там надо играть на слйде так, как положено (хотя в рокабилли слайд - не самый распространенный прием, имхо)"
- Теперь давайте с этим разбираться. Здесь тоже имеет место детское передергивание. Что я писал на самом деле:
1. Рокабилли - жанр рутсовый (и добавлял - в широком смысле слова)
2. Если ты надел баттлнек, умей с ним обращаться.
Что значит - "играть как положено"? Человек или умеет играть, или нет. И, наконец, я никакой ответственности за, действительно, странное решение Назарета играть рокабилли слайдом не несу.
Вся эта муть, как и увертки с английскими смысловыми нюансами, меня интересуют мало. Интересует другое: Вы продолжаете утверждать, что сабж - не рокабилли? Заметьте: при этом собственного перевода цитаты Вы не даете, и жанр самостоятельно не определяете. Я, по крайней мере, проделал и то, и другое.

Да, вот именно так все и было...
Rawhide - The Blues Brothers

2therion:

> с текстами про визардов и драгонов.

уже с конца 70х там ничего такого не было. Обычные рок штампы про Woman of the Night, Come Back to Me, One More Night (Last Farewell ну и т.д. Не про ранних юх речь.

2Lug
Ааа, опять только сейчас дошло - жанр Вы определили как "рок семидесятых". Смишно... Представляю, как у Вас прочая жанровая сетка выглядит.

Ride along lady woman of the night
Looking for a place to go
Dancing on storm clouds
Hiding from the light
Looking for an easy Joe

Из научно-фантастических текстов UH конца 70х

сердце какого реднека не устоит против такой лирики??

2Anti-Portvein:

>сердце какого реднека не устоит против такой лирики??

Боюсь, что рэднеку будет сложно проникнуться "танцующей на грозовых тучах". Слишком сложный образ.

2Anti-Portvein
- Нет, это она, которая леди, киллера ищет в найм. Типа Неуловимого Джо.