Лицензионное и пиратское.

2yellow submarine:
>А в таких делах торопиться надо, иначе достанутся
>лишь объедки со стола.
Ну да. Только не надо это называть "заботой о кинематографе".
Опять же, поспешили - вот и оспорили результаты-то.

С чего они берут этот 1% - просто анекдот.
Как потом деньги делят - повод для разговоров о нечистоплотности...

2karp:
>С чего они берут этот 1% - просто анекдот.

Это отдельный разговор. С продаж DVD c кинофильмами, уверен, тоже будут брать. Коль государство недостаточно поддерживает отечественный кинематограф, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А что это за 15 или 25 процентов? Доля собранных средств, которую Михалков просит для своих фильмов? Тут принцип известный: чтобы дали 10, надо просить 30. И не всем сестрам по серьгам, а наиболее жизнеспособным кинофирмам. Тогда будет хорошее, качественное кино. А если сотне фирм дать по маленькой дольке, то такой дележ поддержит на плаву всякую мелочь, но загубит наибольшие и наилучшие.

2yellow submarine:
>А что это за 15 или 25 процентов? Доля собранных
>средств, которую Михалков просит для своих фильмов?
>Тут принцип известный: чтобы дали 10, надо просить 30.
Не... Михалков 15 процентов предлагал авторам - остальное в свой фонд и на содержание структуры.
Ему, вроде, настучали по башке, но результаты неизвестны, т.к. дележ бабла еще не начался...

Так что все благие пожелания и размышления разбиваются о глыбу окончательно зарвавшегося Михалкова...
Если Вы не в курсе, то там в учредителях этого РСП даже частные лица имеются... ну почему бы с этими "частным людями" государственными деньгами не поделиться? :-)

>Это отдельный разговор. С продаж DVD c кинофильмами, уверен, тоже будут брать
Вот это будет смешно. С купивших "легальный продукт" будут еще и процент на компенсацию пиратства брать...

2karp:
>Если Вы не в курсе, то там в учредителях этого
>РСП даже частные лица имеются... ну почему бы
>с этими "частным людями" государственными деньгами
>не поделиться? :-)

А что, государственные деньги можно давать только государственным кинофирмам? А они у нас есть? Всюду разные АО или ОАО, так почему в РСП частным лицам вход заказан? Поддержка же со стороны государства отечественного кино, независимо от форм собственности, практикуется почти во всех европейских странах, где заботятся о национальной культуре.

2yellow submarine:
>Все наши кинофирмы - разные АО или ОАО,
Но снимают эти ОАО на госденьги с завидной регулярностью.
Вот и вопрос - почему, доколе и не пора ли сажать?

>так почему в РСП частным лицам вход заказан?
Вот Вы сами подумайте - является ли нормальным, что частные люди соберут налог (государственные деньги) - и раздадут 15%... остальное - совсем себе или в подконтрольные себе же структуры.
Ну вот в том-то и дело. Если частные ребята собирают налог и бесконтрольно забирают 85% - это не "поддержка кинематографа", а что-то другое. А у нас на таких условиях был якобы выигран конкурс...

2yellow submarine:

>И не всем сестрам по серьгам, а наиболее жизнеспособным
>кинофирмам. Тогда будет хорошее, качественное
>кино. А если сотне фирм дать по маленькой дольке,
>то такой дележ поддержит на плаву всякую мелочь,
>но загубит наибольшие и наилучшие.

Весьма здесь уместен пример с граммофонным монополистом "Мелодия", "наибольшим и наилучшим". В результате - и где сегодня та "Мелодия"? И кто будет считать жизнеспособность кинофирм? Вон Студия Три Т - жизнеспособна и крупна? А смогла представить обсчеству только феерический в своей художественной и коммерческой провальности рваный набор кинокадров. И опять вопрос - на это деньги нужно было давать или куда?

2karp:
>2yellow submarine:
>>Все наши кинофирмы - разные АО или ОАО,
>Но снимают эти ОАО на госденьги с завидной регулярностью.
Вот и вопрос - почему, доколе и не пора ли сажать?

Так я только что написал:" Поддержка же со стороны государства отечественного кино, независимо от форм собственности, практикуется почти во всех европейских странах, где заботятся о национальной культуре".

>Вот Вы сами подумайте - является ли нормальным,
>что частные люди соберут налог (государственные
>деньги) раздадут 15%... остальное - совсем
>себе или в подконтрольные себе же структуры.

А что здесь ненормального? Одна из форм господдержки национальной культуры. А уж как эти частные (но российские!) кинофирмы распорядятся этими деньгами, их дело. Впрочем, можно и проследить и заставить отчитаться, чтобы они пошли на развитие кино, а не личного счета в банке.

2DimBorgir:
>Вон Студия Три Т - жизнеспособна и крупна? А
>смогла представить обсчеству только феерический
>в своей художественной и коммерческой провальности
>рваный набор кинокадров. И опять вопрос - на это
>деньги нужно было давать или куда?

Вы так пишете, будто ВСЕ фильмы, созданные этой безусловно крупной и жизнеспособной кинофирмой, были столь неуспешными, как "УС-2". Вспомните предыдущие 5 или 10. Отличный прокат, премии и наши, и зарубежные.

2yellow submarine:
>Поддержка же со стороны государства отечественного кино
У них она "распил" гораздо меньше напоминает.

>Одна из форм господдержки национальной культуры.
Вообще-то поддержки конкретных физических лиц :-)

>А что здесь ненормального?
Ну вот представьте себе, что Министерство финансов 15% бюджета отдает на нужды страны, а 85% себе оставляет...

2yellow submarine:

>Вспомните предыдущие 5 или 10. Отличный прокат,
>премии и наши, и зарубежные.

Последние? Хорошо. Вот, например, блокбастер 2005 г. "Генерал Кожугетыч" http://www.trite.ru/trite_filmography_in.mhtml?PubID=81 Фильм "Мама" http://www.trite.ru/trite_filmography_in.mhtml?PubID=87 Интересно, но не более того. "Русский выбор" (2003) - достаточно слабая документалистика. Хотя тема, безусловно, интересная. Но снято как для галочки. Уберите из титров имя мэтра и все кинокритики смешают этот сериал с г...ном с драматургической точки зрения. Даже недорогой сериал про войну с того же канала "Россия" более эмоционален и завлекающе-структуирован. Фильм "Отец" (про папу. Никиты Сергеевича папу)http://www.trite.ru/trite_filmography_in.mhtml?PubID=86
За 20 лет выдающийся кинорежиссер на выдающейся студии снял 3 художественных фильма, из которых только "12" можно смотреть более одного раза.
С продюсированием не лучше - Спилберг из г-на Мигалкова не получился. Но понтов и декларирования собственной значимости у г-на Мигалкова на 10 Спилбергов и 666 Кэмеронов. Да, кстати об авторских правах - любопытно, много ли находится человек, записывающих для длительного хранения на болванках нетленные шедевры Н,С. Мигалкова и его студии, созданные за последние два десятилетия?

2DimBorgir:

>любопытно, много ли находится человек, записывающих
>для длительного хранения на болванках нетленные
>шедевры Н,С. Мигалкова и его студии, созданные
>за последние два десятилетия?

явно найдуться. я понимаю, что ты его лично не перевариваешь. только тема не о качестве фильмов, а о честном грабеже населения.

2karp:

>>С продаж DVD c кинофильмами, уверен, тоже будут брать
>Вот это будет смешно. С купивших "легальный продукт" будут еще и процент на компенсацию пиратства брать...

Аналогичные поборы на практике применяются давно: банки повышают проценты, ссылаясь на то, что так они компенсируют невозвраты. Т.е.: честный платит дважды - за себя и "за того парня". Совсем не смешно...

2DimBorgir:
>Последние? Хорошо.

Вот и я назову несколько последних:
12 (2007)
«1612» (2006)
«Статский советник» (2005)
«Персона нон грата» (2005)
«Генерал Кожугетыч» (2005)
«Турецкий гамбит» (2005)
Анна Каренина (2005)

А если немного углубиться в историю, то вот. Все на слуху, все их видели, а многие стали блокбастерами:
«72 метра» (2004)
«Мама» (2003)
«Отец» (2003)
«Никита Михалков. Русский выбор» (2003)
«Азазель» (2002)
«Остановка по требованию—2» (2001)
«Пятый угол» (2001)
«Остановка по требованию» (2000)
«Нежный возраст» (2000)
Сибирский цирюльник (1998)
Сентиментальное путешествие на мою Родину. Музыка русской живописи. Никита Михалков. (1996)
«Реквием Великой Победы» (1995)
Утомленные солнцем (1994)
Анна от 6 до 18 (1993)
Урга. Территория любви (1991)
Очи черные (1987)

2SergeSB:
>Совсем не смешно...
Как? Вы не верите в беспроцентные кредиты в торговых сетях?

2DimBorgir:
>любопытно, много ли находится человек, записывающих
>для длительного хранения на болванках нетленные
>шедевры Н,С. Мигалкова и его студии, созданные
>за последние два десятилетия?

Фильмов михалковской студии "ТРИ Т" (у Вас что-то с арифметикой неладно: у Михалкова за последние 20 лет около 20 фильмов, а не три) у меня лично пять: "Анна от 6 до 18" (так себе), "УС-1", "УС-2", "72 метра" (неплохо, но не "К-19") и "12". "УС-2" записал только любопытства ради (но когда смотрел, отнюдь не плевался, как тут многие, хотя и разочарован был немало), "УС-1" - один из моих самых любимых, а "12" - просто очень хороший фильм.

2yellow submarine:

>«Турецкий гамбит» (2005)

Прекрасный, между прочим, пример качества ультралицензионной продукции. В картонной типа коллекционной коробке мегалицензионной копии (1 ДыВыДы) за бычьи деньги по тем временам (3оо с небольшим хвостиком высокодуховных рублей (Для сравнения - никитинский тройник (2 СД и ДыВыДы) с куда более приемлемым контентом Хора Турецкого стоил в то же время те же деньги) я обнаружил кино, в котором первые 15 или 20 минут фильма тупо нет (поэтому никаких заявленных на коробке Куравлевых там в принципе отсутствует), из-за чего часто непонятно - кто все эти люди в кадре и, вообще - про что кино? Но зато есть Эксклюзивный Клип и Эксклюзивное Кино о фильме. И ахренительные авторские отчисления усатому черносотенцу, который к созданию этой фильмы не имеет ни малейшего отношения.

2yellow submarine:
***Вы так пишете, будто ВСЕ фильмы, созданные этой безусловно крупной и жизнеспособной кинофирмой, были столь неуспешными,
как "УС-2"***

Тут можно вопрос несколько иначе поставить. Хотя и оффтоп...

Хрестоматийный пример - Майкл Чимино.
В 1978 году снял потрясающий фильм. "Охотник на оленей". 5 Оскаров. 53 место в списке Greatest Movie of All Time.
(Этот список формировала, кстати, некоммерческая организация, American Film Institute)


Попытался в 1980 году "закрепить" успех, сняв фильм "Врата рая".
С нехилыми актерами - Крис Кристофферсон, Кристофер Уокен, Изабель Юппер.
Денег на фильм получил фантастически, немерено по тем временам - 44 млн. долларов.
Но фильм стал одним из самых крупных кассовых провалов за всю историю Голливуда.
Компания United Artists обанкротилась, а где тот Майкл Чимино - можно только гуглить... )))

У нас же ТриТэ и проч. как были, так и остаются. Что бы они не производили. Даже не потряхивает.
"Крупные и жизнеспособные кинофирмы".



Вы считаете это правильным?

2Holy Roller:
>2yellow submarine:
>У нас же ТриТэ и проч. как были, так и остаются.
>Что бы они не производили. Даже не потряхивает.
>"Крупные и жизнеспособные кинофирмы".
>Вы считаете это правильным?

Не забывайте, что около половины денег на провальный "УС-2" дало государство. Если бы все потерянные деньги были из кармана "ТРИ Т", еще неизвестно, как бы она это пережила. А кассовые провалы бывают и у самых, казалось бы, великиих режиссеров.

2yellow submarine:
***А кассовые провалы бывают и у самых, казалось бы, великиих режиссеров.***

Провалы бывают, безусловно. Только провалы эти происходят за счет банального воровства или коммерческой недальновидности.

А в данном случае - виноваты, оказывается, "мировые силы зла":

Е.Я. Что же произошло? Ведь получается, что за первые выходные проката картина недобрала 96 миллионов долларов!
Н.М. Вот именно. Именно этих денег мы лишились в результате заговора мировой закулисы!
http://www.inomnenie.ru/debate/1164/

P.S. Кстати, "ТриТэ" вообще не пострадала. Ни на рупь:
http://www.kinonews.ru/news_11962/

Не надо ему было гоняться за погаными вражескими долларами, говорили же сколько раз, надо в отечественной валюте все измерять, а нет, все за у е гоняются.